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如何评价电影《我不是药神》?
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13天前
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流可 |
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看了看知乎和品葱的画风。


很多人都在纠结:穷才是原罪。

我看了之后就很搞笑了,果然中国人已经把钱看得比生命更重要。


我暂且不论全民医保有没有可行性,我就先承认:政治只能保障部分人的生命权。

(当然已经有人算过,以中国现在的经济能力,搞全民医保钱根本不是什么问题:中国实现全民免费医疗每年需要多少资金?,只是国家根本不想搞而已。)


我也暂且认为:医疗研发成本高昂——》药物昂贵——》必须保证利润——》买不起药,这样的死循环是符合逻辑的。


问题是:当政府的只能让一部人活的时候,谁去死?


大家似乎都默认一个规则:那就是有钱的活,没钱的死。


我就想问问:凭什么有钱的才能活呢?

谁制定的这种规则?


肯定有人要跟我抬杠了:这是市场规则如何如何。那你说谁能活?谁去死?


我不知道这个规则好不好,但是我知道的是:

这件事情,必须得全民商量着来!


一帮人都在说,哎呀,美国人那也是穷人死富人活啊

这完全是扯谈:美国穷人看病国家会给很多福利,真正看病难的是中产阶级:

美国是富人和穷人的天堂,但是中产阶级的地狱 — 以亲身经历谈美国医疗


我不管你怎么看待美国医疗制度的,你可以觉得美国医疗制度很烂,

但我可以100%肯定地说,美国医疗制度再烂,也比中国的医疗制度好!

因为中国是当官的生,老百姓去死


是谁不愿意给老百姓免费医疗?真相令人震惊!——搜狐


 中科院的一项研究显示:中国政府投入的医疗费用中,80%花在了850万以党政干部为主的群体身上。

根据中国央行公布的数据,2013年10月政府存款余额为41163亿元。从2013年11月29日举行的中国卫生经济学会第十六次年会上获悉:到2012年底,全国城镇基本医疗保险累计结余7644亿元。印度年财政收入只有2千亿美元人口与我们差不多,却实现了免费医疗。中国大陆2016年财政收入159552亿元,折合美元24366美元,是印度的12倍。以上数据看出,不论是税负能力,结余水平,都研究远远超出免费医疗所需要的资金和税负。


中国人口多负担不起吗?众所周知人口越多纳税人就越多,特别是在以间接税为主体的中国大陆,几乎人人都是纳税人,所收的税也相应增大,可调配资源也就增加,实际负担比人口少的国家更小。这一点只要思维正常的都不会认为是理由。

会造成资源浪费吗?对世界各国医疗保健制度进行实证比较研究后发现,免费医疗不但不会造成浪费,反而会节省医疗支出,因为实行免费医疗的国家和地区有一套科学的医疗保健制度来杜绝“小病大医”。

以中国人多,不能让所有人看得起病,根本不是理由。

中国每年政府出的钱,都给了领导干部,他们天天住着免费病房,几百万的进口药顺便用。

而老百姓呢?新农合报销:

新农合大病补偿标准 1、镇风险基金补偿:凡参加合作医疗的住院病人一次性或全年累计应报医疗费超过5000元以上分段补偿,即5001-10000元补偿65%,10001-18000元补偿70%。 2、镇级合作医疗住院及尿毒症门诊血透、肿瘤门诊放疗和化疗补偿年限额1.1万元

你得了白血病,领导干部吃格列卫随便吃。老百姓呢?

格列卫医保可报销80% 国内首仿格列卫通过一致性评价

格列卫自2001年首次被引入我国后,价格此前是23500元/盒,服用疗程约合一月/盒,被视为天价药。而经过一系列的调价措施后,目前价格下调至11000元至12000元左右/盒,一年费用需要13万至14万左右。

7亿拿着新农合的,得了白血病还是死,如果他们就该穷死,那凭什么当官就能活?


肯定还有人说:免费医疗那我们人人都去以领导干部的标准看病,国家早就破产了。

一点逻辑都没有啊。

免费医疗和过度医疗是两码事好不好?

免费医疗不是让你像领导干部那样,看个感冒都要报销十几万!

分级治疗制度当然要跟上啊,感冒你就去卫生所,癌症再去大医院。


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中国早就有能力实现全民免费医疗了,但是共产党跟本不想搞,

天天就搞干部特权医疗,把老百姓的救命钱,花在领导干部身上,收买人心,维持自己的统治。


它也不搞合理的医疗配套制度,不和人民商量这个钱怎么花。

这要是民主制,那个民主国家的领导人敢说:我们国家的医疗费用,必须给总统、州长、议员,老百姓的序列在后面,穷死拉倒?


狗屁一样的医疗制度,还在那里嘲讽诺华资本买办,骂药企为了钱定价高?

有本事你把领导干部的钱拿出来给老百姓啊,给医生提高待遇啊。


还不是为了你们屁股下的椅子,装什么发展中国家特殊国情的。

一群王八蛋。


===============================

我做过药品行业,中国这块多么荒谬我比99%的都了解。

这个问题不接受任何反驳。

谁给中共混蛋医疗体制洗地都他妈的是王八蛋。

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12天前 ▫ 12天前修改过
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月神塔斯兰娜 |
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唉,国内没法说我就在这说。在最后我写了三个故事把这段历史留下来也好。我们都知道中国的进口药都是协约定价,中国政府直接定价,卖药的执行定价,然后中国政府抽税。这种方法保住了中国制药在国内的市场,防止国外优良药品冲击市场,保住了权贵阶层的利益,底层老百姓死多少那又无所谓,中国的发展模式大家都知道,强国弱民。如果还想不明白中国药价为什么这么贵而且没特殊医保,你们可以去油管查查。

这些东西早就知道,但是没有用,鲁迅骂了一辈子中国还是中国,我们都被赶到品葱来了中国还是中国,我看到哔哩哔哩上的维稳文说什么中国不仿制药是因为中国严格履行WTO承诺……我想笑,三年前我估计我能笑的出来,现在不行了我笑不出来了。唉,唉,唉三声哀叹我也救不了我的国,我只能哀叹。

你们拿人命赚钱是要遭报应的,听说电影里有差不多这句话。呵呵,报应?我看不见报应我看见的只是一帮人在苦苦挣扎,另一帮或冷眼旁观或幸灾乐祸或大把大把的数票子过着幸福的生活。阶级固化不是小可爱们想想而已,阶级固化一个后果是各个阶级之间没有交流了,上层人把底层人的苦难当成茶余饭后的谈资,时不时还掉几滴鳄鱼的眼泪。

中国人是要还血债的,未来一定要还。

早上上班走在路上想了一个故事与大家分享。故事名字叫《翠花卖药》

一天,x国制药厂金发碧眼的美女销售来到了厉害国x部门。翠花:政府好,我是卖抗癌药的,希望政府能允许我在你国卖这种抗癌药。政府:药多少钱呀?翠花:10元一瓶。政府惊讶的瞪大了眼睛:你们在别的国家这药卖1元,怎么到我这卖10元?只见翠花翘着二郎腿,烫着头,叼着烟卷,手里拿着酒瓶子,高傲的说:我们x国就是看不起你们,我们宁可定高价不要市场不赚钱也要歧视你们,我们x国是万恶的资本主义,我今天就是来你这扬我国威的。政府这时眼睛都红了,扑通一声给翠花跪下哭着说:我国穷呀,没有全民医保也没有特病医保,我们的官员天天只吃炸酱面度日,可怜可怜,救救我们的人民。翠花冷冷的说:no,爱要不要。最后政府哭的稀里哗啦忍辱负重买下了翠花的药,原价卖给人民,人民欢呼雀跃,为政府唱赞歌。

一天,x国制药厂金发碧眼的美女销售来到了厉害国x部门。翠花:政府好,我是卖抗癌药的,希望政府能允许我在你国卖这种抗癌药。政府:药多少钱呀?翠花:1元一瓶。政府:可以卖,但是要定价6元一瓶。翠花惊讶的瞪大了眼睛:我们调查过厉害国由于三污(空气,水,土地)和巨大的生活压力癌症发病率已经逐年升高,而且你们国家贫富差距巨大,药价这么贵你们百姓买不起我也没市场呀。政府拍案而起大骂:你来过厉害国吗?你了解厉害国吗?我们厉害国可是把人权写进宪法的国家!你知道厉害国G20峰会放烟花要花多少钱吗?你知道那艘漏水的航母多少钱吗?你知道维稳费军费要花多少钱吗?你知道嘉兴南湖政府大楼里面的高尔夫球杆要多少钱吗?爱卖不卖!不卖走人。我们可怜的翠花被吓哭了,哭着跑了回去。最后药价定了6元一瓶,政府收3元税,中间商一元,总价10元一瓶。每当老百姓在生与死之间挣扎时,都会对万恶的资本主义恨的咬牙切齿:都是这些x国人把药价定这么高。

有一天,翠花回来了,翠花回来做活动买一瓶送四瓶,这样翠花既能多卖药,还能赚,而且赠品不走税和中间商。翠花看到兴高采烈买药的人翠花哭了,也许翠花想起厉害国的政府吧,谁知道呢。

很久很久以前,有一个厉害村。厉害村原来有个土财主是个少数叫蛮吉,后来蛮吉被人打跑了,现在厉害村被四大家族贾王史薛管理,内斗不断好不热闹。有一天,王家大少爷来找村里管敲锣的贾家老爷子。王:老爷子安康。贾:小兔崽子来干嘛呀?王:贾老爷子,我来谈生意。你知道,我们村产的可乐不好喝,我们这里好喝的可乐都是隔壁山姆村产的,而管可乐的是薛家。薛家这帮王八蛋不仅故意抬价还不让我们走私山姆村的可乐,妈的,大大滴坏,刀了都进了他们的口袋。贾:你想怎么办?王:你也知道现在村里刀了快没了,没有刀了怎么转移财产,我们准备和隔壁三哥合作,一起做假可乐,然后卖给全世界,走黑白市赚大把大把刀了。贾:这个事,薛家干了这行这么久了,而且村里的支那豚发现了怎么办?贾:这不要靠您吗?我们老办法,你搞定支那豚,我搞定薛家。换来刀了,你滴大大有。贾:嗯,刀了大大有。说着贾老爷提着锣走了出去,藏浪浪一阵锣响,村里的人特别喜欢热闹立马围了上来。贾:今天我给大家讲个故事《我不是可乐神》。说着贾爷声情并茂的开始讲故事,贾爷故事讲得好,短衣打扮听着故事想到自己潸然泪下。长衫打扮听后奋笔疾书《可乐为什么这么贵之知识产权保护》。学生打扮听后情绪激昂发誓要听村长的话和山姆村做斗争。白富美小姐姐听完之后哀叹这个世界居然还有这样的事,然后撑着阳伞欢笑而去,谈论着下周移民去山姆村的事。

以上三个故事都是我瞎编乱造的,如有雷同,纯属巧合,本人概不负责。

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12天前 ▫ 8天前修改过
27 4 条评论 操作
青年失业 |
25人赞同

这部电影大体上是一部合格的电影,赞誉的言论已经足够多,在这里我不想多言,就聊聊我认为还有待改进的地方,主要为将主要冲突设置为瑞士制药的中国代表与难以负担高价正版药物的患者的矛盾。

在不可以思索的情况下,匆匆看完第一遍的时候,我大概是想大多数人一样,充满的对novartis制药的鄙夷。西装革履的代表人,戴着眼镜,西装革履,一贯的资产阶级代表的形象设计,已经让国人深恶痛觉。影片更在言论与做派中将其完美地设计成一个十足的“夏洛克”。仇恨的爆发点集中在了他身上,成功的规避了影片可能揭发的其他社会现实问题,将资产阶级又狠狠地批判了一回。不仅如此,甚至对那些真正为人类寿命努力的公司,造成了一定的,名誉损害。这一切,都是为了电影的上映,和党国领导的认可。

这种加了“毒药”的精神食粮,是吃还是吐,我左右为难。当时看完第二遍之后,我才开始了解到了导演的高明。这种“毒药”似乎是一种良好的选择机制。不明事理的群众看完,将怒火投向大资产家的制药公司,投向了中国代表似的人物。能有有自己思考的人,则可以规避了这些毒药,产生一些自己的思考(在中国药品的定价,是一个公司能够左右的吗?中间层层的经销剥利和各种税足以让药价成倍提升,这一切的错又都在谁,不言而喻)

药品的研发成本在那里,如果你非要指责别人赚人命钱,你大可以自己动手丰衣足食,可是诺大的国家,有人研制的出来吗?实事证明资本主义的自由市场更有效率和行动力来产生成果,其代价就是会将企业的成本和盈利让消费则来买单。当消费者不能承受是,政府可以给予适当的救济。当政府囊中羞愧的时候,可以尽量不要再从中剥削。可事实上了,中国的药物买的甚至比许多发达国家贵,这还是在国人工资是人家四分之一到六分之一的情况下。这样的人命真的是人命吗,仿佛如权贵眼中的蝼蚁。可是电影不敢骂权贵,便指着守着自己本分的第三者骂“为什么不让出你手中的肮脏利益来救救这些可怜虫”,骂完,还对权贵鞠躬一笑“感谢您的恩惠,百姓们的生活越来越好,越来越有希望了”。

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13天前 ▫ 13天前修改过
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sam金 |
22人赞同

一人重病,全家致贫~电影【我不是药神】中的抗癌神药格列卫Glivec价格:

厉害国:4万人民币

印度仿制:500

澳洲价:1.3万人民币

澳洲绿卡:190人民币

澳洲老人:27元人民币

新西兰、瑞士、瑞典、芬兰、冰岛等国全免费!

这充分证明了投胎很重要。 

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13天前 ▫ 13天前修改过
22 8 条评论 操作
低端人口一枚 |
22人赞同

这部影片的结尾部分非常明显地借鉴了韩国电影《辩护人》(神似的BGM以及最后脱口罩vs律师起立)。然而比起韩国影片抗争到底的基调,本片依然无法逃脱媚俗的青天大老爷情节。考虑到当前的舆论环境,这当然是可以理解的,但影片大火的前提下,我觉得也有必要做一点正本清源的工作。

影片最后,中国政府把格列卫纳入了医保,似乎标志着慢粒白血病问题被一劳永逸地解决了。然而现实中,该问题只是得到了一定程度的缓解,该看不起病的患者还是看不起。这当然牵扯到很多方面的问题。我在知乎写过一个关于中国医保的答案(已被限流),专门说了医疗资源分配问题和当前医保制度的窘境。这里摘一些简单说说:

1. 中国医疗资源严重分配不均,过于向一线城市倾斜。

2. 新农合和城镇医保看似报销比例高,实际上覆盖面窄,对跨区域医疗(比如去外省三级医院就诊)实际只能报销不到一半费用。

3. 医保有报销封顶线,各地区不相同,然而往往地区越贫困封顶线就越低。

这就造成了非一线、特别是偏远地区的中国人仍然处于看不起病的状态,这远远不是把一个药纳入医保就能解决的。


以儿童白血病为例,来看看南周的报道:

“越穷的地方报销越少,看病越困难” 罗尔事件背后:儿童医保的“马太效应”

案例一:

另一位河北衡水农村的白血病儿家长说,因为新农合报销上限只有8万,自费药不报销,他们第一次入院七万多的花费,费尽周折,最终才报了一万来块钱。而整个疗程下来至少需要三十万。“还得自己先垫付,报销的钱两个月后才下来。”

案例二:

但患儿君君的母亲向南方周末记者诉苦,她孩子确诊白血病时还不到二岁,为救命辗转来到上海。现在疗程暂告结束,总共花费30万左右(不包含生活费),最终郑州社保只给报销不到5万元。因为,抗生素和高端化疗药都不能报销,大城市病房紧张,很多时候只能在门诊治疗,而门诊“一分钱也报不了”。 罗尔女儿的危险,他们同样经历过。君君在第二个化疗疗程中感染,住进了重症监护室(ICU)——感染往往是儿童重病中最危险也是花费最大的部分。 “米开民(一种抗真菌药物)用了三万多块钱,不报销,培门冬酶(儿童急性淋巴细胞白血病首选药物)一针5000块不报销,在门诊做抗感染治疗一个礼拜8000块一分不报……”君君妈说。最后,她只能把家里唯一的房子卖了。

“米开民(一种抗真菌药物)用了三万多块钱,不报销,培门冬酶(儿童急性淋巴细胞白血病首选药物)一针5000块不报销,在门诊做抗感染治疗一个礼拜8000块一分不报……”君君妈说。最后,她只能把家里唯一的房子卖了。

南周给出的结论:

粗略统计几十位病儿家长的报销单据,南方周末记者发现,实际报销费用占总费用报销不到30%。这和中国公益研究院副院长高华俊测算的结果类似——“大病患儿的实际报销比例在25%—45%,费用超过封顶线,实际报销比例会进一步降低。”

南方周末记者采访数十位大病患儿家长发现,上述政策在实际中会受多重因素影响,一是,异地治疗需要开具转诊证明,且门诊无法报销、住院报销比例偏低。二是,儿童大病需用的很多药品都不在可报目录当中,只能自费;三是,对于同一病种,不同地区不仅报销比例不同,是否将其纳入大病范畴也会影响报销。四是,如果一次报销报得少,二次报销就跟着报得更少,“造成恶性循环”。


所以,与其在那无休止地扯皮药企与患者生命权的矛盾,不如先问一问:


一、中国医保制度是否真如某些粉红所鼓吹的那么完善?

虽然美国的医疗制度也经常为人诟病,但中国医保,至少在大病保障上,未必有资格嘲笑美国。

来看看方舟子的观点:


二、国内各种药品价格虚高不下,真的是因为政府尊重知识版权吗?

就拿影片中的格列卫为例,国内并非没有仿制药(格列卫alpha晶型的知识产权几年前就到期了,所以可以合法仿制),但看看价格呢?

国产格列卫(alpha晶型,12粒一盒,约人民币300元)

https://www.315jiage.cn/x-ZhongLiu/143932.htm

印度格列卫(beta晶型,120粒一瓶,网购236刀,换成国内规格每12粒才156元)

https://www.unitedpharmacies.md/Veenat-100-Imatinib.html

根据GQ中国的报道,印度本地的药价更便宜:

印度市面上,一盒 Natco 生产的 Veenat 标价8496卢比,约905元。一位从事十多年代购的印度人说,经销商给出的 Veenat 价格会在600到800元之间。

https://www.indiamart.com/proddetail/veenat-capsules-17759316030.html


所以,为什么排除掉专利干扰,国产仿制药生产着劣一等的晶型,价格却是高等晶型印度药的两三倍还多?诸君心里应该都有答案了吧。

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11天前 ▫ 11天前修改过
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已注销 |
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是脚铐下的起舞。

曾经我们说中国电影的黄金时代停留在《霸王别姬》,我曾不止一次听到人们回味和向往那个中国文艺作品所谓少有的自由时代。那些深层次的社会问题被一一剖出,被展露无疑,被世人所知,为茶余饭后所谈。有人说这是自由的曙光,是民主的前奏。

那群人把中国戏称厉害国,第二人称叫做你国。他们嘲讽,蔑视。

我也一样。

可是为什么,同样的审查条件,可以诞生出无脑的《战狼》《厉害了我的国》,却也诞生了散发着反战情绪的《红海行动》。今天,同样的通过了审查的,是豆瓣9.0的《药神》。

没有束缚的舞蹈让人心驰神往,那个所谓自由的世界似乎可以冲淡我们所有的不平。身边的琐事,态度恶劣的小卖部老板,过期三年的矿泉水,禁摩导致的电瓶车。

可是为什么有人,在炽热的钢板上光脚跳舞,在带血的枷锁前肆意绽放。他们外表温顺,内心坚强。可能只有这样带血的手指,方能弹响世间的绝唱。

就像人民军队在民众的叫好声中赶走国军,人民膳食壶浆迎相迎。大妈们拿出珍藏的白面送给解放军战士。她们觉得眼前这些人,这个叫做社会主义的政权能够给她们带来新的生活,也许能分几头牛,兴许还能给自己傻儿子讨个媳妇。

时过境迁,她们发现自己儿子依然放牛,县长家女儿倒是率先投奔邪恶的资本主义。

影响自己生活品质的,哪里是政治的变动,分明是自己的努力,学识和机遇。社会主义当县长的人,在资本主义社会同样差不到哪里去。

在品葱,如果是反共是基于自己良好的生活质量和想出国就能出国的自由,那固然好。

但如果你只是想一解生活的困苦,那可能没戏。

因为穷病,不是反共能治好的。

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偷换概念也是醉了?不努力不学习?你要求每个人都读个PhD,都做比尔盖茨吗?一个社会只要每个人各司其职,遵纪守法就好,以及提供公平法治的环境保障人能做自己想做的事业,好的制度可以保证劳动者有尊严的生活,不会因为一场大病而陷入困境绝望,你要这些病人及其家属怎么努力?你朝又做了什么?最低工资是多少?工人权利是怎样?医疗保障是怎样?心里没点数吗?一部讲述白血病人艰辛生存的电影让你悟出个人努力能提高生活品质,不要怪政府,不要埋怨党,你这样真是用心良苦

针对这样的评论做一下回复。引用三十八号车评中心的一句话,叫做非蠢既坏。

生活困难,公民权利受到侵犯之下,政党有问题是不容置疑的事情。在这种不容置疑之中我们可以选择在社会底层骂骂政府骂骂党。也可以认真生活认真学习,在枷锁下舞出同样的绚丽。我们都有选择的权利。就如高考作文,你当然可以选择拒绝戴枷锁,可是你不带这个枷锁,你要干嘛呢?你只能搬砖。你要去美国,可以。太平洋又没有搭界,你去就行。

我从来没有否认过政府和党不咋地这个事实,我之前在品葱的任何回答可以说明这一点。

我想说的是,中国不好,共产党不好。那你至少要努力生活,让自己有离开这里的资本,甚至以自己的努力,让中国发生颜色革命的资本。

而不是单纯的骂骂某党。

我相信,一个把自己生活的问题全赖在政府身上的人,恰恰就是渴求强人政治的人。这样的人,和民主无缘,这样的社会,和自由无份。


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我想用非蠢既坏四个字来形容现在品葱的部分用户。

就像在知乎发中国的优点就会引发一大片赞一样,什么时候品葱也开始沦为只要说中国不好就会引发一大片赞了。这里不是国际反华反共主义大本营好吗。这是本应该只是一个自由探讨的地方而已。

记得之前有个问题,说谁是中国最伟大的人。有一个回答是毛泽东,写的有理有据,自圆其说。结果评论区满满的戾气。

其实在公共领域发出和这个群体意见相左的言论就是这样,总会有各种傻了吧唧的孩子,连文章都没看完呢,意思理解了一半就断章取义的过来泼脏水扣帽子。

“与民主自由为敌”

“与人民民专政为敌”

这两顶帽子到底有什么区别?



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13天前 ▫ 11天前修改过
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慢半拍 |
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这部电影充分反映了权贵们、买办们对百姓的剥削,甚至生命的剥削。

  • 印度可以跟大药厂谈条件,允许授权仿制,中国政府干了没?没有。
  • 就算不仿制,那进口药能卖的便宜点吗?没有。
  • 就算不卖的便宜点,那可以不要抓别人从印度带救命药吗?不行。

因为这么做了,权贵们的钱袋子就没了,这在胡温时代尤其为甚。习时代是换了习的一批人。

不到迫不得已,不到已经吸了盆满钵满,是不会放手的,从水力到电信,从铁路到银行,从矿山到能源,从学校到医院,垄断的集团在剥削完后才一点一点的放给民间喝口汤,通常还是在没钱可赚的时候或者需要民间资本投入的时候。

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13天前 ▫ 13天前修改过
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sprint |
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转自知乎:https://www.zhihu.com/question/276620696/answer/436946631


虽然我在电影院里一直哭,但我丝毫没有联想到现实中的任何人,可是我奶奶是白血病去世的。

即便如此,我对白血病也一无所知。

因为我奶奶被查出白血病,大家就当做是绝症处理了,直接带回家,什么药也没开,想吃什么就买什么。你以为能吃什么呢,她床头桌柜里就一包鸡蛋糕,我弟弟还总是去偷吃。

我们怎么能这么穷呢,穷的连五千的药也吃不起。

我奶奶在查出白血病两个月之后去世的,其实她特别想活下去,找了很多奇奇怪怪的偏方。我到现在都记得有一个偏方是把癞蛤蟆肚子破开,在里面塞一个鸡蛋,然后煮熟,再把鸡蛋挖出来吃掉。

杀癞蛤蟆的事是我弟弟来做的,因为我爸还有叔叔们都没回家,很好笑吧,他们要挣奶奶未来的丧葬费,一回家就没钱了。我也不知道为什么会那么穷,然而现实就是那么穷,穷的亲情看起来都淡漠不已。但是他们也是人呀,也是我奶奶的孩子,我爸在我奶奶去世之后,看见我,很悲伤的说,倩倩,我没妈了。我那时候刚刚初中毕业,也是一个孩子啊,可是我爸就那么绝望地看着自己孩子哭着说我没妈了。

我弟弟有一次突然拿着那个破洞蛤蟆对着我,那个肚子上黑黝黝的洞口就像一张想用贫穷无知绝望来咬住我们的巨口。然而我非常非常坦然的接受了这一切,我们又能怎么办呢。

我爸一个月才一千多工资,在化工厂里搅原料,整个车间都是刺鼻的气味,他们只有一个棉口罩。工厂怕工人查出问题,所有的合同都是一年,干完就撵走。

我二叔以前做油漆工,现在鼻子坏了,闻不出味道来。

这种病放在我们身上,我们只能等死了,能够活下来真是太幸运了。

因为这世上只有一种病,那就是穷病啊。

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13天前 ▫ 13天前修改过
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weed3000 |
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蟹妖,

墙内外都有很多精彩独到的影评,本菜鸟就不班门弄斧了,直接复制一篇医学专业人士的,哈哈哈,,

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原创: 烧伤超人阿宝 

最近,《我不是药神》一部电影,在中国掀起了一股热潮。而此电影引发的关于药物价格及专利保护的争议,也不绝于耳。

有人曾说:按照导演的逻辑,我们看这部电影都应该去看盗版,这才是对这部电影的尊重。

而立刻有人反唇相讥:如果你不看就会死,而且又看不起正版,那当然应该去看盗版。

很多人问我的意见。

其实,关于药物的价格和专利问题,包括成为电影原型的陆勇案和格列卫事件,在我的《八卦医学史2》中,早已经做过详细论述。堪称是提前两年写好的影评。

翻出来看看,觉得没啥可删改的地方,就原文照发吧。

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2012年,欧盟批准了一种新药,名字Glybera。

说起来,Glybera应该算是一种真正意义上的“转基因”药物。

转基因技术其实已经得到很广泛的应用,把抗虫基因转移给棉花,获得不怕棉铃虫的棉花品种。将人表达胰岛素的基因转入大肠杆菌或者酵母菌里,让这些细菌帮人类合成胰岛素。但Glybera则是一种革命性的突破:把目标基因片段转移给需要治疗的患者,以根本性治愈患者的基因缺陷。

Glybera用于治疗脂蛋白酯酶缺乏症(LPLD),LPLD也叫家族性高乳糜微粒血症,是一种先天性遗传病,这种患者体内缺乏能够合成脂蛋白酯酶的基因,引起严重代谢障碍,患者无法进食正常食物,而且会反复发作胰腺炎。

Glybera其实是携带功能性LPL基因拷贝的腺病毒,通过注射,将患者缺失的功能性LPL基因转移到患者骨骼肌内。“修复”患者的基因缺陷,恢复患者正常的机能。为期6年的随访证明,这种修复是长期的而不是短暂的。这种基因治疗模式是对传统药物的一次颠覆性革命。

要知道:很多疾病,包括多种常见慢性疾病如高血压糖尿病等等都与基因有关,如果我们能够直接修复基因缺陷,那就可以一劳永逸的摆脱这些疾病,而无需长期用药。这种前景虽然还很遥远,但Glybera的成功至少让我们看到了希望。

Glybera同时创造了药物价格的记录,是目前为止全世界最贵的药物。该药每支5.3万欧元,一个体重62.5公斤的患者需要进行21次注射,总费用110万欧元,相当于800多万人民币。

为什么这种药物那么贵呢?

Glybera的研发历经二十余年时间,期间经历了无数的波折与挫败。最早研发该药的Amsterdam Molecular 制药公司没能熬到该药上市,因为严重的资金困难,该公司连同他们已经十月怀胎的宝贝Glybera,于2012年4月份被uniQure公司收购。说十月怀胎一点没错,uniQure收购Amsterdam Molecular仅仅7个月后,Glybera就得到了欧盟的批准。20多年的心血,就这样为别人做了嫁衣。

uniQure捡了大便宜的同时,却也不得不面对一个现实的问题:药物的市场需求量太小。LPLD的发病率是每百万人一到二人,整个欧洲适合使用该药物的估计只有150-200人。巨额的研发成本加生产成本摊到这寥寥无几的患者身上,自然就成了天价。

Glybera的天价中国大众可能无感,但是对于一些专利保护期内药物的高价格,中国民众却是有所感受。

2013年11月,一名叫陆勇的白血病患者因涉嫌贩卖“假药”被民警带走,消息被媒体披露后,一下引爆了中国舆论。

案件所涉及的药物学名叫甲磺酸伊马替尼片,中文名称为格列卫,是瑞士诺华公司研发的一种化疗药物,用于治疗费城染色体阳性的慢性髓性白血病患者,已经不能切除和/或发生转移的恶性胃肠道间质肿瘤的成人患者。

在2013年以前,由于格列卫处于专利保护期内,中国药企无法仿制,市场被瑞士诺华垄断。格列卫疗效极佳,堪称救命药物,但价格高昂,每盒售价高达两万余元。对中国这样的发展中国家而言,这是绝对的天价。更要命的是,格列卫需要终身服用。

在这种情况下,陆勇选择了从印度采购廉价的仿制格列卫,印度产的格列卫最低只有二百元一盒,为国内价格的百分之一。陆勇购药不仅自用,还帮助上千名病友购买这种药。但这种仿制药品并未获得国内药监部门的审批,属于“假药”。事实上,由于中国加入了相关的保护知识产权国际公约,印度这种强行仿制的药物,在中国根本不可能有被批准的机会。

陆勇格列卫案,“情“与“法”的尖锐对立将法律逼到了一个非常尴尬的境地,在药企的合法权益与患者的生存权益之间究竟如何取舍和平衡,成为一个极难抉择的伦理困境。

很多人不明白:为什么这药要卖那么贵?为什么人家印度的仿制药就那么便宜。

在很多人的心目中,药物的成本,就是生产线上合成化合物的成本,但事实绝非如此。药物的成本,更大程度上是研发的成本,获得第二粒上市药物的成本可能仅仅几美分,但获得第一粒上市药物的价格可能是几十亿。

以诺华为例,1997-2011年,诺华公司投入药物研发的费用高达836亿美元,而同期诺华开发成功了多少药物呢?答案是21种。算下来,平均每种药物的研发费用高达40亿美金。

而诺华的单药平均研发费用还不是最高的,最高的是阿斯利康,1997-2011年,阿斯利康共计投入研发费用590亿美金,而研发成功的药物仅有5种,平均每种药物花费118亿美金。

开发药物是一项风险极大的投资,由于人体的特殊性,使得研发过程充满了不确定性。花费巨资研发的药物好不容易通过了早期临床实验,却倒在最后一关的比比皆是。仅以艾滋病疫苗为例,几十年来,多少大型制药企业投入了无数的金山银山,到目前为止依然无一例成功。而这些失败药物的研发成本,最终必然要通过那概率不比中彩票高多少的成功的药物补偿回来。

药物获得批准上市后,还面临专利保护期的问题。开发一种药物很难,而仿制却简单的多。一旦专利到期被大量仿制,原研企业利润就会大大降低。专利保护期一般是20年,但是别忘了,这20年是从药物获得专利开始算起。而药物从获得专利到艰难的通过临床实验获得上市批准,往往要几年甚至十几年的时间,所以一个新药上市之后的专利期实际只有6-10年,通常也就是6、7年。几十亿美金的投入换来几年的专利,专利保护期间这药物不贵才见鬼了。

除了专利限制外,还有一个影响药价的时目标人群数量。目标人群越大,意味着市场越大,药价适度低一些企业也能获益,Glybera这样全欧洲就一两百消费者的药物,那就必然是天价了。而白血病和胃肠道肿瘤也并非常见病多发病,格列卫的价格,自然也就低不下来。

印度保护药物专利方面的表现其实是很流氓的,他采取强制授权的办法,无视药物研发企业的利益,强行批准国内企业生产,这确实大大降低了药物的价格。但这种做法本身也是利弊难知的七伤拳。

其实印度的做法中国有相似的例子,那就是对软件的盗版。虽然中国没有明着批准盗版,但由于缺乏有效监管,盗版软件在中国曾经极度泛滥时众所周知的事情。从一方面,物美价廉的盗版使得中国消费者省了不少银子,但是另一方面,盗版业彻底摧毁了中国一大批本来很有前途的软件行业。使得本来具备极佳的软件发展机遇的中国,在这个行业上输给了印度。

陆勇案在引起国人高度关注的同时,也让中国司法机关左右为难,一度陷入法理与情理难以两全的境地。

最终,2014年11月,最高人民法院与最高人民检察院联合发布了《关于办理危害药品安全刑事案件适用法律若干问题的解释》,其中新增的第11条规定:销售少量根据民间传统配方私自加工的药品,或者销售少量未经批准进口的国外、境外药品,没有造成他人伤害后果或者延误诊治,情节显著轻微危害不大的,不认为是犯罪。

2015年1月30日,检察机关撤回了对陆勇的起诉,法院也对“撤回起诉”做出裁定。抗癌药“代购第一人”,终究没有成为因此被判刑的第一人。

2013年,格列卫专利到期,早已经虎视眈眈等待多年的中国药企立即生产出了价格低廉的国产药物,很多省市也将格列卫列入医保目录,大大降低了患者负担。

至此,格列卫案件总算有了一个还算美好的结局。

但是,此后发生的一件事情,令人对这个美好的结局略感不安。

2014年,埃博拉疫情在非洲爆发。2014年3月,几内亚卫生部门向世界卫生组织首次报告埃博拉疫情,此时的埃博拉已经传播到了几内亚首都科纳克里。由于未能及时采取有效措施,疫情在短缺时间内城爆发式蔓延,局面急速恶化。埃博很快传播到临近几内亚的塞拉利昂和利比里亚,此后又矮短短几个月内传到,美国、西班牙、马里、尼日利亚、塞内加尔、印度等地,造成世界性恐慌。

2014年9月中旬,联合国安理会为此召开紧急会议,认定这次疫情“对国际和平与安全构成了威胁”。世界各国包括中国在内,向非洲支援大批医用物质,并派出大量医务人员支援非洲,竭尽全力迎战埃博拉疫情。这么做并非完全出于无私和高尚的目的,所有国家都清楚,无如果不能在非洲消灭它,那么就可能被迫在本土迎战它。

到2014年年底,疫情终于得到控制,但人类已经付出了惨重的代价。根据世卫组织的统计数字,截至2014年12月14日,全球范围内已有超过1.8万例感染者,近7000人死亡。因为疫情影响农业生产和贸易,西非疫区国家将有百万人面临饥荒威胁。

2014年8月5日,《科学》杂志收到了一篇由来自4个国家的50名研究者完成的关于此次埃博拉疫情来源和传播模式的论文。8月21日,该论文被接收。8月29日,论文发表。

然而遗憾的是,到论文发表之时,论文作者中的5人已经不在人世,他们均在抗击埃博拉病毒的战斗中不幸牺牲。五名死者均为塞拉利昂凯内马医院的医护人员,其中包括塞拉利昂对抗埃博拉病毒疫情的首席领导医生:舍克·汗(Sheik Umar Khan)。

2014年7月29日,年仅39岁的舍克·汗因感染埃博拉病毒逝世。舍克·汗曾亲自救治了一百余名埃博拉患者,在他逝世之前,已经有数十名当地医疗工作者牺牲。

面对如此可怕的瘟疫,人们忍不住要问:埃博拉自从第一次爆发到现在已经过去半个世纪,为什么既没有有效的疫苗,也没有有效的治疗药物?要知道,即使艾滋病这样的世纪瘟疫,现在的鸡尾酒疗法也已经能让患者长期存活啊。

对抗埃博拉的有效药物真的没有吗?

埃博拉疫情爆发后,有两名美国人在非洲被感染,美国政府出动专机将患者运回国内治疗,两名患者全部痊愈。治疗两名患者的关键药物,是ZMapp,一种处于试验阶段药物。

ZMapp来自感染埃博拉病毒的实验动物体内产生的抗体,由三种单克隆抗体混合制成。科学家把动物生成这种抗体的基因转移到烟草中,由烟草大量合成这些抗体。2014年8月29日《自然》杂志发表的结果显示,美国马普生物制药公司与美国国家卫生研究院、美国军方和加拿大公共卫生局共同在猴子身上作药物试验,治愈了全部18只感染埃博拉病毒的猴子。实验疗效达到百分之百。

有意思的是,在这两名美国患者痊愈后,制药公司宣布药物已经用完,这相当于拒绝了向其他国家患者提供药物。可是,药物不多不少恰好够美国患者使用,这未免也太巧了。

埃博拉病毒的疫苗研发几十年来也一直进展缓慢。埃博拉病毒并非艾滋病病毒那样极易变异难以制造疫苗的病毒,之所以多年未取得进展,很大程度上是因为全世界药品研发机构缺乏兴趣。

面对这样一个庞大的市场,为什么药品企业竟然缺乏兴趣呢?

很简单,因为埃博拉流行地区全部是穷国,这些国家注定无法负担埃博拉疫苗和药物的费用。如果药品企业研发出疫苗和药物,纯属自找麻烦。

如果你高价销售,那你必然面临铺天盖地的指责,将自己置于要钱不要命的伦理困境。而如果放弃专利或者廉价甚至免费提供,那企业别说盈利,巨大的研发成本都难以收回。

至于ZMapp,他的研发有军方背景,原因你懂的。

 1997年,南非政府就《药品及相关产品管理法案》通过一项修正案,授权政府在没有获得专利所有者允许的情况下,生产其拥有专利权的药品,并允许进口没有专利所有者颁发的生产许可证的药品。

 南非政府此举实属迫不得已,南非每十个人中就有一个艾滋病感染者,艾滋病治疗药物已经成为南非政府和患者的一项难以承担的巨大负担。通过这种办法,南非可以获取廉价的艾滋病治疗药物。

这一无视药企专利权的决定一下犯了众怒,众多药厂指责修正案使政府不受限制地凌驾于药品专利权法之上,全球39家药品企业向法院提出了起诉,控告南非政府。

 然而,这39家药企始料未及的是,明明占据法律优势的他们,却遭到了舆论一边倒的抨击。“违法”的南非政府就得到了国内外的广泛支持。法庭开庭后,包括医生无国界组织、艾滋病组织在内的非政府组织展开了声势浩大的声援南非政府的活动。

这些跨国制药商不断受到种种指责和谩骂,被称为是赤裸裸的资本主义。更严重的是,他们还被指责为把商业利益放在无数人的生命之上,因为发展中国家的上千万,甚至更多的艾滋病患者会因为购买不起昂贵的药品而失去医疗的机会。

在南非,当此案开庭时,这些药商代表下榻的地方总能看到许多的示威者静坐抗议。在诉讼期间,医药公司不断出面否认这些指责,并表示愿意低价位发展中国家提供药物,但是仍然是徒劳的。

最终,2001年,39家药企在开庭前宣布与南非政府达成和解,放弃诉讼请求,并承担诉讼费用。消息传出,南非国家一片欢腾。

谁能说,南非的胜利与埃博拉疫苗的难产,二者之间,没有关联呢?

世事总难两全,在最大限度降低患者负担和最大限度保护企业知识产权之间,我们总要寻求一个平衡。

 但是,大家千万记住:只有企业的利益得到足够的保护,我们才能不断获得新的有效药物。无视企业的利益,就是无视我们的未来。

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最后,我想想这影片能通过审查,多半是最后的字幕吧:“格列卫于201x年纳入中国医保”,让天朝政府脸上有光,

然偶,

在《我不是药神》里面,最后的解决方案,是通过把药物纳入医保来解决药物费用的问题。国家承担癌症患者的治疗费用,这明明是一个很好的解决方案啊?

如果由国家背了癌症药物的费用,肯定对癌症患者的医疗支出有很大的帮助。不过,癌症患者可不是医保覆盖的唯一一类患者。

举个例子,假设你身上有10,000块想捐给1位需要帮助的朋友,一位是有药可治的癌症患者,另一位是需要长期打胰岛素的I型糖尿病小孩,两个患者的家庭都因为治疗花光了积蓄,都需要10,000块来维持生命,你会选择谁?

那也就是说,如果医保总体额度不增加或增加有限,多覆盖一种疾病可能会对另一部分患者产生影响。

这部分患者和人包括:如《我不是药神》中钢管舞女人的患白血病的女儿、程勇的父亲,也包括你已经年迈且经常生病的父母、还有即将生孩子的你/你的妻子。任何与医疗(还不包括健康预防)的费用都是从医保里面出。

如果你、你的家人和你两位好朋友的命运 :一个得癌症的年轻人,一个天生得慢性病的孩子,掌握在你的手里,你救谁?这就是中国患者以及政府面对的问题,我们基本不可能做到十全十美,而这笔费用总有人要背。

政府、患者和家属很难承受这笔费用,强行要求收入高的医院执行降价措施,行不行? 这其实也是现在医保改革的方向。但是在医生收入得不到保障、社区和三甲医院亏本运作之时,要求通过医保降价的手段,真的可行吗?

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11天前 ▫ 11天前修改过
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小擦 |
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偷鸡不成反蚀把米。

很多人都说这是脚链下的起舞,大体是没错的,然而,没人说出你国套上的脚链到底是什么。这部电影的主要目的,也就是脚链的作用,就是你国用来转移医疗责任的。你国在电影里把人民群众看不起病的原因归结为外国版权垄断,把你国政府塑造成正义却无力的,被外国胁迫的可怜的受害者。然而,你国人还没有傻到这种程度,傻到如此明显的政府剥削都看不出来的程度,脚链不仅没有影响舞者的狂放的舞姿,还给套脚链的人涂上一层滑稽的污垢。 

引用一段话:

中国红十字会旗下组织一位前高管李塬称,这个电影上映档期,本来就有中共官方配合贸易战的意图。他们把民众买不起抗癌药的责任推给外国药企的专利保护,推给外国政府,本身是想煽动民间对外国政府和药企的仇视心理。只是没想到,老百姓对看不起病的不满如此强烈,同时老百姓也知道责任在政府本身。所以现在官方才紧急干预试图降温。

*

李塬说:这个电影把老百姓吃不起这个救命药,归结为是持有专利的外国公司贪婪。眼下这个贸易战中共完全处于下风,所以这个时候呢,它其实是想通过这个电影,在这个老百姓有共性的这个问题上,激起老百姓同仇敌忾这样的情绪。派官媒攻击外国的同时,它同时推出中国政府把药品0关税了,想为老百姓办好事。但它没想到的是,老百姓都很明白,知道不是甚么外国公司专利权的问题。所以现在它觉得这个激起老百姓对这个中国医保制度的反思和关注,他们现在有点慌了。


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9天前 ▫ 9天前修改过
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風之輕語 |
4人赞同

1997年-2001,在格列卫上市前五年,诺华一家药企的年均科研投入约为1400亿人民币,而1997年中国全社会的R&D投入在500多亿人民币左右。20年后,2016年中国上市公司披露研发投入的前十名合计60多亿人民币。

说药品暴利的,请不要道听途说。专利保护期是20年,而且是从申请专利日开始,而从申请一个化合物到走完三期临床上市,剩下的保护时间已经很短,要在其间收回所有的投入成本。不仅如此,对于一个药厂而言,所有的项目中,能成功上市的是少数,更多的是失败的,比如近期礼来公司在老年痴呆药物上的失败,而上市的药品中,也不是所有的都有巨大的市场,比如有些罕见病的药物,市场是很小的,但是他们的研发投入一点儿也不低。

因此,实际上一个成功药物收回的不仅是这个药物本身的研发成本,还包括药厂其他失败和不赚钱的项目。此外,专利保护期也不是安全的,因为新一代的药物可能在专利保护期之前就出来,市场可能一下子就没了。我们组有个糖尿病药物到2期临床了,但因为专利保护期还剩下3年,即便成功也没有办法收回成本,所以没有办法继续做,作为一名病人和药物研发人员,眼睁睁的看着这个东西黄了,无能为力。

有人以为专利保护是只在保护药厂,却不知道其实他同时保护了穷人的利益。因为如果没有专利保护期,药厂要运营,只能富人投钱,然后研发成果作为秘方绝对保密,成本上升,药价奇高,而且因为秘方可以永远保密,仿制药也就难以出现,穷人就更加用不起。

事实上格列卫的研发投入并不只有诺华一家,在格列卫研发从发现靶点到上市的40多年时间里,全球成千上万的科研人员前赴后继。在肮脏危险的化学合成实验室每天吸着比装修工人多的多的毒气,在寂寞的生物实验室一遍遍跑胶,在骚气熏天的动物房,小心翼翼伺候着小鼠和猪。

有多少人是一天天在周六的深夜独自回家,实际上投入的时间根本无法估量。当然这些跟一次次失败造成的心理打击比,似乎就不算什么了。所以我以为能坚持下去的都是勇士。结果勇士们在一部民粹式的电影里变成了油头粉面,西装革履甚至干预警察办案的坏人。

回到三十年前,格列卫未上市,没药一起死,没有这样愤怒,后来格列卫上市了,有钱人可以用的起,结果穷人大骂药厂。可解决这个问题是药厂责任吗?你可能说Z&F应该负担,可是Z&F的钱来自哪里呢?再说如何负担,你说Z&F应该主导研发,可就药品研发而言,私企比政府部门更有效率

你说靠医保,可无论怎样的公私医保,能负担所有的药吗?医保的钱归根揭底还是社会生产的。保金池子就那么大,这个药进了,那个就不能进。医学研究治的是病不是穷

Youtube上的評論,另一個看問題的角度,歡迎反駁

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12天前 ▫ 12天前修改过
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黃正宇 | 台湾来的基督徒,喜欢用爱心...
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这是一部大陆人拍了,大陆人却看不懂的电影,因为他想说的东西,你们的世界找不到

你们只能看到里面在谈药物和穷人的问题,其实根本不是讨论这个问题,中国只有白血病人痛苦吗?不是的,中国有很多痛苦的人,什么独居老人,煤窑工人,留守儿童,中国痛苦的人太多了,可是没有人救他们,没有人牺牲自己的一切拯救他们的痛苦。

所以这个故事讨论的是人类的永恒议题,苦难和救赎

大陆人的世界,苦难常有,而救赎不常见。你们的课本没有教你们牺牲自己去成全别人,都是牺牲别人成全自己,好像毛泽东红太阳那一套,所以你们的世界永远都有痛苦的人,也永远不会得到幸福,因为没有人救他们,同样,当你们痛苦的时候,也没有人救你们,这个在宗教里面,就是地狱

我真是服了这部电影,我在品葱想告诉你们的,这部电影全部说完了,信仰和信念,苦难和救赎,黑暗和公义,枷锁和自由,这些东西通通都说完了,可惜我看到你们的评论,对这些人类永恒的议题,一无所知

光照在黑暗里,黑暗却不接受这光,耶稣基督说的是真的

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12天前 ▫ 12天前修改过
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狗狗最忠誠 |
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. 一个人最悲惨的 是不能当完全的恶人 也没法当完全的好人 一方面来讲制药公司前期投入了这么多 救命的药 如果被肆无忌惮的仿冒 谁还会搞科研 可是药这么贵 对于一些人只有死路一条 如果必死无疑 谁还会管犯法与否 是药 真实有效 能救命的 不是说代购奢侈品包包 可有可无的虚荣 每个人生命只有一次 而人生来 就是不公平的 长大之后 没有对错了 这样的电影 让人觉得好心酸

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13天前
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