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在台湾听到谢谢等礼貌用语不离口形成原因是什么, 大陆社区为何没形成?
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如题。  

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12天前
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13个回答
Alex Wu | 已发起品葱多元化运动,未来...
21人赞同

我讲个故事,供大家体会一下吧。

我一美国哥们,大陆一代移民,去台湾旅游,看了场电影,在美国电影院吃东西腿翘到前面的椅子上是正常的事,没人觉得会怎么样,于是这哥们在整场的电影期间就一直偷摸的捏着他的台湾特产零食,一只脚翘到前面。结果电影结束,前面一位台湾大妈起身很凶的盯着他看了几十秒,说"你以为这是你的家吗?",然后又说“这是没有教养”。我哥们都蒙了,虽然说对不起,但她还是气呼呼走了。

所以,在台湾,你没素质不礼貌就存在被骂没教养的社会氛围,你没礼貌就无法在这个社会生存。

我曾经看到过一个西方人拍的老视频,多桢摄像机拍摄的清朝末年乡村的情景,那时候人和人见面都要作揖的。其实这是儒家的传统,在台湾韩国等地得到保留和发展,而在大陆消失了。

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8天前 ▫ 8天前修改过
21 8 条评论 操作
美若潘安 |
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不光是台湾,你去欧美日韩看看,谢谢不离口,出门帮后面人带着门是正常的,这其实是一个civilized的社会正常现象,台湾人与人之间更人情味点。

至于大陆,本来是属于暴发户性质,时间尚短。前三十年中共一次次运动毁灭古迹传统文化乡绅体系告发父母,后三十年一切向钱看,自然是这样。

另外,那些国家的居民有选票,自觉是社会主人、公民,不似大陆人只觉得是一种活着苟活而已,比如去火车站看看民工的神情就可以体会。那些国家人们还知道法治,试想连法治都不屑一顾的人们会形成文明社会吗?

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10天前 ▫ 10天前修改过
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Ed Shen |
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    文化传统的载体是人。大陆还是那片大陆,但是上面生活的人却早已没有那群人了。试着思考下:战败后逃亡的是民国哪一个群体的人;建国后被打压改造、迫害致死的是哪一个群体的人。

     “仓廪实而知礼节”。传承的文化,礼仪,生活方式等等,在一次次“改造”、“清算”当中已经荡然无存。逝去的生命以近亿计数。改造文字,改造思想,破坏寺庙、古文物。西方文化我们不要,自己的传统文化也不要。新文化的宝贵成果也不要。我们要的是没有文化,是破坏文化。对外宣称自己是“上下五千年”,而你如今踏在这片土地上,可还剩有几丝文化底蕴?

    只可惜了那群相隔百年的九零后——中国在一百年前已经快要看到的曙光,在后半个世纪里前功尽弃。

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11天前 ▫ 11天前修改过
14 2 条评论 操作
无相 |
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很多原因其他诸位都说过了,我补充一点细节。

我家祖上有资本家有地主,家教对礼貌要求比较严格,小学的时候跟同学学了句粗口,说的时候被父母听见了,结果被父母拎到家里暴揍,所以包括谢谢对不起之类的礼貌用语一般是正常使用的。

工作之后有一个大叔莫名其妙的喜欢和我过不去,而且试图纠集同事孤立我,一直找不到原因,我也很苦恼,后来从一个良心尚存的同事那里听说,是因为我的礼貌用语正常使用,让那个大叔感觉我这个人“特别的假”,所以在大叔内心的档案里把我给打入另册。

所以你看,在正常人群里,礼貌用语是一种人际交往的润滑剂,但在大陆你正常使用礼貌用语,不但起不到润滑的作用,反而会在人际交往中起反面作用,这个感觉我“特别假”的大叔和我是平级,所以没有对我的工作生活造成特别大的影响,但是如果该人是我的上级,毋庸置疑我的未来就不那么乐观了。

大陆现在的现状是,由于共产党的统治,所以一种野蛮粗俗的风气被提倡,讲礼貌反而会被排挤打击,于是在大陆野蛮粗俗反而成了礼貌,礼貌本身反而成了冒犯。一言以蔽之,就是颠倒黑白。

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9天前 ▫ 9天前修改过
14 46 条评论 操作
Cisleithania |
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一个很有趣的文化问题,我在reddit这种外国论坛上跟别人讨论事情会非常注意礼节,但是在中文论坛就不会这么做,反倒是经常习惯性地出口成脏

归根结底应该还是绝大部分中文论坛的讨论环境配不上讲礼貌的人,久而久之就产生了一种不讲礼貌的惯性吧

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11天前 ▫ 11天前修改过
10 1 条评论 操作
xiaopewpew |
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中国人素质怎么样不好说,但是就谢谢不客气之类的话我觉得不用太上纲上线。

礼节说到底就是人与人之间互相的尊重。下面回答里很多人觉得自己已经脱离了中国人的社会观,懂得说谢谢不客气,因此自己很高大上。而你去天涯婆媳看看,讲究这些有的没的繁文缛节并且觉得遵守的人自动比不遵守的人高尚之类的正是现在中国社会脑残的地方。

不说谢谢就是对人不尊重,本质上跟什么结婚公婆给小两口全款买了一套房,但是不知道封500块钱的红包改口费,所以觉得公婆不讲礼仪不尊重她的媳妇之类的有什么区别吗?公婆不包改口费的红包就是要吃了你?你去串门,如果没合适的伴手礼可买,你空手去了,就是你要把对方家吃破产还是怎么了?不说谢谢就是不尊重你?

很多情况下说不说谢谢不客气根本就无所谓,国内现在大城市生活节奏那么快,你去便利店买完东西,后面排着10个人,你还非要跟收款员唠唠家常?你说的谢谢她忙听不到,只是说给你自己听的。看下面回答的意思是如果你说了谢谢而收款员不说个不客气,那这个收款员就是个劣等野蛮的共产党收款员?台湾礼貌用语是很多,但是台湾生活节奏也慢很多。你去找个忙一些的店,当年我去花莲吃公正包子,包子丢你盘子里甩给你哦,老板有空跟你谢谢不客气?士林夜市吃豪大大鸡排,老板有空鸟你的谢谢?你找个中国偏远点的地方旅游,路边小卖店的大妈跟你手拉手聊一个小时也没问题啊。但是怎么样?公正包子和豪大大鸡排不说谢谢不客气是要毒死你?

我觉得在对人的尊重这方面,现在有的回答的几个人,因为自己有说谢谢不客气的习惯,就去指责所有不常说谢谢不客气的人是野蛮人,他们比不喜欢说谢谢不客气的人更不懂礼仪。我觉得你们几个的生活还是太轻松了,你们自己想想就国内大城市的客流量,一个一般的7-11一天要服务多少客户。你要求收款员一人一个谢谢惠顾你是不是在虐待员工?

前几天走在街上看到一个中国的外劳,应该是个建筑工人,看到我这个亚洲面孔找我用中文问路,张嘴就“哎我问你啊”。现在的几个答主肯定要不乐意了吧,怎么可以不说“打扰了”,“麻烦问一下”。但是人家老乡就是这样长大的。首先真的需要帮助,其次完全没恶意,再其次你如果找他帮忙你跟他说“哎我问你啊”人家自己完全不会介意。那不就行了吗?你在那纠结谢谢不客气什么呢?日本人问好的时候早上好中午好晚上好半夜好;我大学的时候跟同学打招呼基本就是how u doing和whatsup。我大概也是个野蛮共产党?我如果问好的时候不说早上好,我心里就是在悄悄希望别人早上不好?

就是一句很普通的客套话,请活得轻松随意点,麻烦不要把谢谢不客气拿来莫名其妙的给自己增加优越感。

至于下面回答还有说Reddit上的人讨论的时候都很讲礼貌的... 我真的笑了... 你骗的是国内最近刚把Reddit封了大家看不到吗?

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9天前 ▫ 9天前修改过
6 4 条评论 操作
千岛群岛 |
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因为流氓建立的国家,一定是流氓化的。当然现在野蛮粗俗有了好听的名字,叫做“狼性文化”  :-),于是各类天朝特色公司耍流氓的行为,都可以躲在“狼性文化”的庇护伞下。

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8天前 ▫ 8天前修改过
4 0 条评论 操作
123456 |
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个人素质问题。中国人素质就是差,别说说谢谢了,公众场合随地小便能先改了不?养狗牵绳能做到吗?不挤不抢不插队能行吗?不顺手牵羊,不偷东西都做不到,连个塑料袋都会被偷。

要求中国人多说谢谢,那要求真是有点高了。

我个人就经常说谢谢,这是我的习惯问题,但是并没有什么卵用,别以为你说谢谢就会对你好一点了。一样不负责任,收钱不办事太正常了,这就是中国人。整个中国就是一个丛林社会,没有信用,没有素质可言。

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7天前 ▫ 7天前修改过
4 0 条评论 操作
SilentScReaM |
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形成过啊。

我记得之前有人列过“当年tianya论坛撕逼”列表,都是引起跟帖几千的那种,“世纪大战”。你点进去,我靠,这是在撕逼吗,一个个引经据典的,语气偶有强度但始终克制,毫无戾气。哪像现在知乎上很多帖子,一个脏字没有,看完你就想杀他全家。

这是共匪的胜利。

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9天前 ▫ 9天前修改过
3 1 条评论 操作
墨羽 |
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其实这种形式上的礼貌非常容易培养,而且在中国年轻一代已经基本形成了这种习惯,至少我身边30岁以下的年轻人大多都很有礼貌。相反,我觉得发自内心的友善和人权平等的价值观却很难培养,比如有些地方的人发现你是贫穷国家的人,会有一种莫名其妙的优越感,虽然嘴上还是礼貌,但行为动作却非常不礼貌。这一点日本做的不错,日本人多数人讨厌外国人大多是垃圾不分类、大声喧哗、家中脏乱这种文化习惯上的冲突,而不会因你是美国人还是中国人有所区别,但韩国香港就做的很不好,他会单纯因为你是穷国人就歧视你。至于台湾,其实跟大陆非常相似,越是草根阶级越类似韩国,越是精英阶层越类似日本,这是很有意思的一种素质过渡现象。

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9天前 ▫ 9天前修改过
3 0 条评论 操作
Wokq | 只有认清主观的东西就意味着...
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是啊,应该给你们这些文明人发枚勋章戴戴,不然太可怜了。

难道不是吗,在你提这问题时你的感觉难道不是一种渴望,获得战友认同的渴望,战胜敌人的渴望,敌意在内心积聚,它需要抒发。

齐泽克在对光头党进行精神分析时提到,这些看似粗暴的人在被追问其敌意的缘由时就会败下阵来,抽抽搭搭地引证自己童年的不幸,缺乏父爱或母爱,突然像个社会学家或心理学家那样分析起社会和自己来,提到内心的不安全感和式微的社会流动性;实践与其内在意识形态合法化的统一被分解为残酷的暴力和它的无效阐释之上。之所以说无效是因为那种阐释压根不是他们对此有所认知(否则会有所愧疚有所不为),倒不如说通过找借口来证明自己对它毫无认知,他们压根就不知道自己在做什么(攻击他人,散播不幸),是一种彻彻底底的佛家所云的无明状态。

如果说齐泽克是个左翼臭老九还崇拜列宁他的话不足为凭,那Jordan Peterson这个左翼心理学家回复执着于小鸡啄米般挑他言论的每一个错的左翼学生时也说,你们压根不是你们所想的那般爱真理重道德,你们就是爱杠,我说了你们不想听的话,你们竭尽全力证明我德不配位,配不上这个教授位子罢了。

渴望没什么不好,不能诚实面对自己内心不好。这种不好体现在一群不负责任的人制造的巴尔干世界上面,每个人都觉得自己是受害者,需要他人为自己的不幸埋单(为之突然变成各种社会学家和历史学家和心理学家),比如台湾那个已经成了个梗的“都是马英九的错”的网络笑话。

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9天前 ▫ 9天前修改过
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地狱的睡了 |
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很多人不知道是不是反华反陆反出毛病了,连这种问题也能拐着弯骂骂大陆

礼貌不礼貌说到底跟语言没关系,而是一种态度。态度是绝对的,而所谓用语礼貌不礼貌,这个是有相对性的。而态度是否尊敬只能由语言表现。如果你非要折腾语言,规定大家必须用某种「礼貌」的用语,就会导致原本礼貌的语言无法表达尊敬的态度。

举个例子说在日本对所有陌生人都要用敬语,你真觉得别人用敬语就是在尊敬你?反过来说你对陌生人不用敬语反而会显得你很粗鲁。保不齐你一个态度不好人就往你菜盘子里吐痰,同时还能满嘴尊敬。(我不是说一定会这样,举个例子而已)


效率上讲,这样表面上的尊敬真的有什么意义么?大家都在用着一样的尊敬的语言,就导致表示尊敬的标准提高了。就拿题主说的这个谢谢来说,你觉得这种挂在嘴边的谢谢真的在表达谢意?又比如说日语天天把失礼します挂在嘴边,你还真就以为人家觉得抱歉了?

这就像nigger-black-colored-unrepresented的这个进化一样,不断去进行这种语言的审查,只能导致你不能说的话越来越多,然后语言越来越繁琐。原本一句简单的「这是您的找零」,是不是要变成「感谢您的惠顾,这是您的找零」再进化成「阁下莅临小店诚惶诚恐,恕不才愚钝这是阁下于敝店消费的御零钱」?

我建议不要老觉得中国什么都和其他地区比不了,起码就语言的不折腾来说我觉得还是比西方的政治正确风气要好很多的


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4天前 ▫ 1天前修改过
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李小鹏 |
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刚才看了一个台湾的年代新闻:

嘉宾分为两派,支持绿和支持蓝的,也有本人就是来自各自政党的,舌战不休,针锋相对。

然而突然节目结束了,灯光暗下来,刚刚还吵的嘉宾互相合十笑脸道别。

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4天前 ▫ 4天前修改过
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