老外做事效率很低吗?
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为什么总听人家说国外效率很低,比如地铁一修十年,是真的吗?

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6月前
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Zen |
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如果一条地铁从立项论证到修建完成,十年甚至以上是很正常的,你可以看看北京上海的地铁规划,在2000年左右,规划到2030年的线路都有,所以才会出现地铁建设年代与线路号码不一致倒挂的情形,还有中国高铁路网的规划,都是几十年跨度的。


中国大多数微信号这么说实际上是吧立项论证时间到建设全部算进去了。地铁高铁这种投资不是儿戏,一条线路修建耗费不菲,建设以后多久能收回投资,能带来怎样经济效益,是非常复杂的工作。一旦投资失败,一条铁路荒废在那里,每跑一趟空车就是赔一次钱,铁路的日常维修养护都是天价,甚至连拆了也是一大笔钱,更何况天价的债务。所以去年紧急叫停了一部分三线城市的地铁修建。


国外主要是经历过了头脑发热大建设的阶段,也吃过建设狂潮后的苦,还不起债的痛。加上已经过了基建热潮(主要城市地铁基本都是一百多年前,六十年代,九十年代这几个他们大基建的时期搞得),需求放缓,征地成本和劳动力成本都在上升

这时候论证会非常复杂。


恰好我最近生活过得两座城市都建了新的地铁。我的感觉是发达国家基建并没有停止,但是进入相对慢节奏的状态,一条一条的修,实际建设速度中,由于大量工程机械使用,以及现代化的管理手段,劳动效率并不低,但工人休息时间会比中国多(赶工期的时候偶尔也会加班熬夜)

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6月前
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Alex Wu | 已发起品葱多元化运动,未来...
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来加拿大之前,在申请学校和申请身份的时候,总是听人家说,加拿大人工作效率很低,4点就下班了,而且下班后决不回邮件。当时脑中就存在了这种观念。

在加国生活了多年之后,我逐渐开始发现,事实不是像我想象的那样。我总结起来就是两句话:

政府部门工作效率确实相对低下,私人企业干事效率不低下。


政府部门的雇员是有工会的,他们每天8点工作到4点,绝不多干,福利也相当好。类比国内的国企。效率确实不高。


  • 网上传说发达国家修路修好几年是否属实?

首先在这些国家在建筑什么之前要向政府申请,政府在经过批准后,需要在所在地树立公告牌,征求广泛的周边群众的意见,一般为树立1-2年,如下图所示。这对于各方的利益、环保是很重要的。表面上看一个项目好像被推迟了这么久,然而你动态的把所有的项目的过程都放在一起看,实际上是一样的。因为第一个项目开始公示时,第二个项目也快公示了。




当一个项目最后没有收到反对意见后(绝大多数情况),建筑公司开始动工,一般都是私人公司,而私人企业是追求利润的,在遵守严格的劳动法的基础上,当然是多干一份多拿一份,他们的速度相当快。

曾经给我印象最深的就是公司旁边要建一个小学,结果从全是树林子的地方到小学开始运行只用了一年不到。

至于质量嘛,还是蛮不错的。我很放心


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6月前 ▫ 6月前修改过
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白水无纤尘 | 来了也不算短,发现原来我同...
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给个政府公益工程的流程做补充。

如修地铁:

首先按照交通系统规划的计划地铁被议会批准修建。

政府要有钱拨给工程才能修地铁。国库是议会管的,这方面平时只负责给公务员开工资、报销政府预算内的账并预估下一阶段的开销。像修地铁这种原预算以外的开销就得先拿出合理的计划给议会批示:你要钱得有理由,批不批看我(觉得成不成立),批多少要看方案。

这是第一阶段:批准。

议会为了避免政府贪污,同时避免对民众生活造成太大影响,在专业评估计划中的拨款预算后,一般会采用修正过的分级方案:某年某月修某部分、某年某月修某部分,随时准备按实际情况(如施工效率、环境影响、工程进度、款项账目检查)调整整个或部分计划。

这是第二阶段:监督。

按分级计划完成部分工程后,地铁开始开放运营。这时候的运营数据除了为地铁的管理提供方便外还要作为一份报告呈交全社会:性价比是否合格?是否出现计划中的疏漏之处?之后的计划是否有调整的必要?

这是第三个阶段:检查。

这样的过程完全是按体制要求对人民负责。如果要用“效率低下”来形容,那么“效率高”的过程是什么样的?会有人会为之负责吗?

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6月前 ▫ 6月前修改过
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不勝寒蟬 | 已弃坑。祝品葱早日成为“一...
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感谢小扣柴扉兄邀请。本答案以在美国各部门和/或行业之经历为例。

社会安全局(SSA,联邦管辖)

社会安全号1天搞定,社会安全卡寄到家里1-2周。效率算是比较高的,当然遇到的雇员素质因地而异,有时也看运气。评分:四颗星。

机动车管理局(DMV/BMV,市府管辖)

旺季能排队排到哭,淡季没有传说中的那么恐怖。资料齐全了就不会被刁难,从开始办理到收到驾照2-3周。评分:三颗星。

警察局(市府管辖)

以前我住在警察局附近,每天警察开着福特探险者呼啸着飞往周边各个角落,警笛叽哩呱啦的。现在我换了个城市,变成警察开着道奇挑战者在街上狂奔。别国我没注意,美国的警察好像会瞬移,在市区报警后一般3-5分钟内到。而且警员素质是美国所有公务员种类里最高的。评分:五颗星。(除市警察局外,美国也有郡警、州警,以及实际职责为联邦警察的FBI,此处并不指这三者)

移民局(USCIS,联邦管辖)

各种表格递出去之后基本上你就可以回家躺着了,下一次收到移民局来函的时候你说不来都已经忘记这事的存在了,等结果出来的时候你已经老了。虽然是一个极其复杂而官僚的体系,但对于这样一个移民国家、一个服务中心动辄几万十几万以上的案子堆积的情况下,没办法要求太多。评分:二点五颗星。

公立大学(州府管辖)

之前在某公立大学系统里搬砖,亲眼目睹着各级领导悠闲的步伐和下属们忙碌而又不知道在忙什么的人生,要说蛋疼是有那么一些。但公立学校归根结底没有商业竞争意识,预算也只有拨款、学费和捐款这几种,没有利润只有支出,步子也迈不大。除此之外,体验还是挺不错的。评分:三点五颗星。

建筑工程

我住的地方不怎么修路,盖房子的倒是很多。刷刷的一栋六七层的公寓就好了,一般不超过半年。而且正如其他答主所言,盖房子都是私人公司,目标、方案参差不齐,没有烂尾就是了。评分:四颗星。

商业组织(消费类)

女票曾经供职的服装品牌和餐饮连锁公司,做事都相当快啊,面对消费者的企业在自由市场里因为速度而被淘汰是很不得了的事情。评分:四点五颗星。

商业组织(公共服务类)

装宽带2个星期,电费账户2个星期,煤气账户2个星期;慢得有点哭笑不得。但这更多的是自古以来的工作态度问题(所谓“尊重劳动力,压力小”),不觉得是制度缺陷。评分:二点五颗星。

银行

除了银行卡需要邮寄获取这点比较耗时之外,没有感觉到任何拖沓的地方。评分:四点五颗星。

最后讲一个奇葩

联邦政府独立机构“美国邮政署”及其下属邮局,消费体验烂得简直可怕,是为数不多的令人不忍直视的地方。评分:零颗星。(可能是偏见,可能是我运气不好,戳评论可以看正面例子。一般快递还是很划算的。)

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6月前 ▫ 6月前修改过
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melonboy |
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帝国大厦,曼哈顿的标志建筑。楼高381米、103层,于1951年增添的天线高62米,提高其总高度至443米。建造过程仅用了410天,被评为现代世界七大工程奇迹之一。


美国人完成这项壮举的时间,是1931年,也就是距今约87年前。


所以别yy强国了好嘛,只是人家过了那个玩命造楼,玩命基建的年代了。因为人家几十年前就已经踩到过坑了,知道涉及公共领域的基建项目,必须通过一系列的评估,尽力保证(就算尽力,人类都还没法做到100%)这些项目的弊害最低,利处是确认存在并且客观的,以及还涉及到是否侵犯私权、是否保证环保条件等等许多严苛的问责。

这不是低效,这是避免行差踏错,什么大跃进、文革、计划生育等等等等效率奇高说干就干的事,踩的坑还不够大吗?死得人还不够多吗?造成的社会危害还不够剧烈吗?

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6月前 ▫ 6月前修改过
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