你是否支持中國政府在南海建造人工島和軍事化的行為?
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你是否支持中國政府在南海一系列的建造人工島和軍事化的行為?

支持或反對的理由為何?

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5月前
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李集安 | 守望那片田野
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在另一个回答里有写:

中国老百姓一直把南海也作为领土的一部分,其实这是错误的,领海只是海岸线沿岸12海里,其他的都是属于公海,要保证航行自由的。 这是1982年联合国海洋法公约确定的,承认国包括美国、英国、法国、俄国、中国、德国、日本、新加坡、澳大利亚等多数国家。 最典型的如同墨西哥湾,大家以为是美国的内海?实际上大部分墨西哥湾是公海。

所谓九段线是领土的概念,在1988年的联合国海洋公约约束下是根本不算数的,任何国家不能指定一个地方说是自己领海,领海只能是领土延伸12海里。

中国主要争议的还是南海一些岛屿的归属,这是未来冲突的隐患。

从实际意义上说,中国固化自己的岛屿,兴建设施是没问题的,有问题的可能只是把一些原来是礁的地方强行改为岛屿,这样就有12海里了。目前以中国的军事实力,已经没有人敢来抢夺中国的现有岛屿了。

不过,有一点值得指出,即因为现在的专制复辟越来越明显,中共任何一个扩张武力的举动被国际社会警惕也是一个不争的事实。

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Indrah |
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这个必须滋磁。

历史角度,南洋自古以来就是天朝不可分割的一部分。这方面的严谨论证,汗牛充栋,请自行研读铁血,中华。

情感角度,天下苦美久矣。南洋诸小邦,每被美帝勒索,予取予求,惹得天怒人怨,民小无不引颈期盼,箪食壶浆以迎王师。

自耄祖则皇帝合纵南洋,至代宗表皇帝韬光养晦,和宗谐皇帝科学发展,民富军强,开始彰显大国气象。及至宝宗萨格尔汗,武德充满,奋三世之余烈,振长策,已御宇内。造岛备武,一切都是刚刚开始,星辰大海,四方来朝,才是腻害了大国梦。若诸夷来犯,必遭地动山摇,我旌旗指处,彼皆望风披靡。旧罗马的倒下,新世界秩序的塑造,就在当下,仰赖千年圣君英明神武,乾纲独断。万岁,乌拉,因陋黑个般哉。

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Pana Max | Panamax是一種貨船的規格
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強烈反對

就像日本、韓國、澳洲、美國因為航行自由而關注南海問題,擔心如果南中國海被中華人民共和國控制的話對其造成的威脅一樣,北京政權對南海的控制程度同樣對香港和台灣地區構成威脅,而且由於地理位置關係,對兩地所構成的威脅比其他所述國家更大。北京當局控制南海的話,香港台灣兩地對東南亞各國的交流便會直接被掌握於北京手中,特別是香港,雖然說現在因為香港以南的外伶仃島是屬於珠海所以香港周邊已經事實上是中國領海並且由於目前香港是由北京政府實控而社會上反對這實控的聲音也近乎消失了,但是如果南海正式實際上由北京政府控制的話,那麼香港就會連海路也會完全受到中國大陸政權包圍,無論是從海外進口的糧食還是液化天然氣船都會需要經過北京政府控制海域才能到達香港,而對於台灣從歐洲、中東、東南亞進口的任何貨物也是一樣,個人認為到時即使北京政府不是真的實施管制,在人心層面對港台也會有相當大的影響

而且,另一方面,如果北京政府在南海真的成功透過軍事行動獲得控制權的話,無論中國大陸民間還是政府也很容易對其他爭議領土「得一想二」,想把軍事行動的成功複製到其他地方包括台灣,特別是對台灣作戰會是島嶼登陸戰與南海的情況也有某種程度相似。面對作戰勝利的大陸,台灣也會感到明顯壓力

還有,即使以中國人的身份來看,要是讓中國共產黨成功擴展領土,那就是代表讓他們成功轉移國內矛盾並且多了一件能被歌訟的業績,加強了政權合法性。對中國整體來說,南海主要的利益除了深海資源之外就是其對周邊地區來說的戰略重地,掌握了後可以直接對從日本到澳洲各國施加影響。對於中國整體來說,是不是值得為了對周邊的影響和還未能開採的資源(即使能開採也會是國企所有),而讓共產黨繼續實行其所謂的「長治久安」?

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白水无纤尘 | 来了也不算短,发现原来我同...
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有必要找我写答案吗,欧洲与南海有多少公里?

硬要表个态的话,就从说个有几个年头的往事开始好了。

某年我去海滩玩,与当时在海边的一个朋友碰了面。

他告诉我说有中国人在几个地中海国家华人圈里高价买珊瑚,号称送到手上马上从国内打钱出来,价随便开。那一年是2012。

在那一年之前我对南海事务其实根本就不感兴趣,直到这次我的圈子差点被人“教唆犯罪”成功。14年回国的时候特地找了几个卖海鲜的了解了一下,对应推上的消息,最后在东海上了一次船。

打听结果如下:

1东海渐渐基本上没有鱼了。原因:a渔网的网眼目测最密大约是只有针眼的四五倍。b休渔期是骗外人的,实际上关系先行、再交点好处就可以当船上的GPS不存在(事实上只有台风来时不打渔,航期有台风其实是阻止不了他们出海的)。不过16年起又有听舟山人说老乡的渔获多么多么丰富,很有趣,敢情一斤带鱼90元人民币是海鲜行当有意坑中国人?

2东海好挖的珊瑚都已经被挖空了,据说销量最大的不是东海是南海,虽然即便南海资源归属权由于划分动人的海境线上混乱不堪。原因:a庆丰前的腐败各小会所是来者不拒,走量。b庆丰反腐后这些货普通品质的都被销毁了,还能玩腐败的本来也就看不上低档货,自然盯上了南海珊瑚。

3南海冲突在这拨人看来分两种意见:甲方认为全部打一遍,让周围老老实实(地看着他们认为的属于自己的资源被中国掠夺);乙方认为都不要打最好,“搁置争议,共同开发”,对此条有异议的人认为这根本上是“另类掠夺”,因为中国市场大人口多从业者还不守规矩,消灭了东海一样也会消灭南海。

我个人的看法是:南海冲突本身还是各方攫取利益的结果,不会因为某个国家内部问题而改变。

国家与国家有利益纠纷很正常,闹成这样也很正常。不正常的是中间还有这些特色鲜明的因素而已,但在我眼里这些因素是在坑人本身,不直接影响国际关系。中国不搞,别人未必不会搞。到最后还是会搞成这个样的。

各方厘不清楚或许也刻意不厘清楚关系,会出问题是肯定的。中国相对大的体量和更多的出格方式只是使问题的以对自身更加不利的方式暴露出来了。

究竟该不该支持,自己做决定吧。

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amdhc |
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泻药,支持。

有些朋友对tg是持全盘否定的立场,但这里想表达的是:

利益高于主义。

即便是一个“邪恶”政权,其破灭后,对其继任者也会遗留有丰富的遗产。民族利益高于一切,为何把这种地域遗留给仇华的越南印尼诸众?这不是往自家后院引狼?

况且,胡耀邦、赵紫阳、万里等既往领导人的存在,让人依然有种“tg尚有自我纠错能力”的感觉,虽然tg党史上的自救改革以失败告终,但种子存在,希望仍在。

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通商宽衣 | 初中肄业生习近平谈治国理政...
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中国在南海的法理,本来就站不住脚,国内民众活在自我欺骗的宣传下


南海花了中国大量的外交资本,不仅一无所获还得罪一堆国家


美国为什么不再支持一中原则,跟中国过去几年走对抗世界路线有很大关系



    

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5月前
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文人不相轻 |
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旗帜鲜明地反对。

在南海建造人工岛和军事化的行为属于单方面改变现状,违反国际法。

中国在南海拥有“传统权利”,但是广袤的南海也是越南、菲律宾、马来西亚等国历史悠久的生命之海。历史上从来没有一个国家在整个南海建立管辖权。

中国应和相关国家在平等、公平,兼顾历史与现实以及符合国际法的基础上和平地解决,一味对外鹰派,试图以武力为后盾通过胁迫手段改变现状,只能让中国更加孤立,陷入失道寡助的困境。

中国应该抛弃弱肉强食、丛林法则这些过时的思维,积极融入国际社会,真正做一个负责任的大国。。

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EtOH | 毫无意义的争论。
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  有可能支持,事实上,正如前面所说的:

  “利益高于主义”

  这是对于所有大国而言不言自明的一点。唯一问题是这样造岛是否是有利的?在多大程度上有利?代价是什么?受益者是谁?不同收益者收益多少?这样做是否符合人类文明的发展方向?

  根据这些问题来判断。

  造岛是否是有利的?如果能成功控制南海及其周边海域,那就是有利的。

  在多大程度上有利?中国可以拓展自己的海洋国境线,进一步有可能对国际航线和周边国家进行威摄。

  代价是什么?一来这些费用最终来自纳税人也就是中国公民,二来因为这些措施有可能导致中国国际声誉受到影响。

  受益者是谁,和不同受益者收益多少?受益者是中国,当然也包括了政府和人民。由于普通公民跟南海问题联系较少,我们可以认为如果有利益那么政府是主要受益者。

  这样做是否符合人类文明的发展方向?见仁见智。

  当你考虑过这些问题的时候,再去根据其结果去进行判断,而不根据“tg是不好的,它所作所为皆是而恶行”来判断来进行考虑。当然这个回答并不想judge每个人的观点,只是提出并讨论一种理性的考虑方向。但是利益的确是高于主义的。

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毅种循环 | 重度大汉沙文主义者
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支持。你不往上爬,就会有人给你往下拽,国家的战略纵深很重要,要把可能的威胁阻隔在国境线外,合法或者打擦边球的行为都是可以接受的。这事早就该做了,那么多宁死要保钓鱼岛的让他们去好了,怕的是这又是一个外宣工程 。

环顾下南海诸国,几乎没有文明国家,连tg都不如,政客寡廉鲜耻,翻脸比翻书都快,普通民众素质低下,极易被煽动。怎么看都是个不稳定因素,还是把主动权把握在自己手里要踏实点。

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cheungpeng |
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做出支持与反对的决策的前提,那就是是中国对南海是否拥有主权。其主权是否合法化。

1.如中国对南海拥有合法主权,基于任何战略意图的“建造人工岛和军事化的行为”都是可以进行的。甭和我哔哔和平不应该搞军事,所有的和平都是靠武力威慑换来的,没有武力保障的和平就是废纸一张。

2. 如中国对南海的主权地位存有争议,那么即便基于和平目的的“建造人工岛和军事化的行为”也是需要警惕的。至于南海主权合法性与否,希望有大咖解惑。

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