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怎样看待发生在新疆的强迫婚姻?
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针对评论区某位“理客中”的胡搅蛮缠我补一句:证据当中是有人证这回事的,你可以说它证明力不高,但你得举的出证明力高的反证,而不是什么证据都不拿就直接认定别人伪证。


标题:維吾爾新娘婚禮上表情扭曲 網爆:為救家人被逼嫁中國男

地址:http://m.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2438609(原页面中有视频)

〔即時新聞/綜合報導〕主要在倡導東突厥斯坦人權,登記為媒體臉書粉絲頁的《Talk to East Turkestan》,今日上傳一段15秒的結婚畫面,表示畫面中美麗的新娘是維吾爾族的女子,中國疆維吾爾族關押在集中營內,並迫使女性與中國男子結婚,言論一出,立刻引起不小討論。

該粉絲頁貼出由「火山小視頻」app錄製的15秒影片,只見影片中新娘美麗動人,但卻絲毫沒有新婚喜悅,表情既無奈又委屈好像快要哭出來一樣,新郎則是笑臉盈盈形成強烈對比。

而影片的說明不僅僅只是新婚夫妻結婚時鬧脾氣這麼簡單,內容非常駭人,該粉絲頁指出這名新娘是維吾爾族的少女,她之所以會跟該男子結婚是因為家人被中國關在「集中營」內,只有透過通婚才能讓家人被釋放,質疑此舉是在「洗基因」,為變相的種族清洗。

知名英國影音平台《liveleak》也上傳與《Talk to East Turkestan》一樣的影片,並寫下維吾爾族的婦女被迫與中國人結婚,他們被迫放棄自己的信仰(多信奉伊斯蘭教)、還必須穿傳統的漢服,表現出對漢文化的忠誠。

消息一傳開,立刻引起網友關注,紛紛留言表示:「天阿這太誇張了吧!中國是納粹2.0嗎」、「新娘超可憐...」、「垃圾國家」、「沒有任何的話語能形容這種純粹的邪惡」、「伊斯蘭的子民們站出來!共同對抗這個國家吧」、「現在真的要全世界都是中國人了?」。

 中國新郎笑開懷,但新娘無奈委屈,形成強烈對比。(圖擷自Talk to East Turkestan)

維吾爾族的新娘表情痛苦。(圖擷自Talk to East Turkestan)

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3月前
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10个回答
cmjdxy | 希望品葱不要成为下一个知乎...
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我倾向于认为这种新闻是假的,毕竟孤证不立,单纯的人证或物证都可以造假。我自己的判断方法是看有没有西方主流媒体背书,毕竟他们的观点虽然biased,但不会空口无凭。如果此事属实,CNN、BBC绝对不会放过这么有冲击力的新闻。

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11周前 ▫ 11周前修改过
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冉闵 | 看破这个世界,爱喵
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这显然是假的,就算这个是真的也要支持。

东突借着白人的优势地位狐假虎威,觉得自己雅利安人汉人配不上,应该让他们清楚地认识自己的位置。

中国从来就是这么个野蛮的地方,你不逼外族女人跟你结婚,外族男人就会逼你族女人结婚。诸位怕是忘了“杀男留女”

就算把卖国tg赶下台,新建立的民族国家也要高压少民,这是生死攸关的问题。

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Wokq | 只有认清主观的东西就意味着...
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来源单一+孤证+证据来源提供者立场强烈(泛突厥组织)

没有比这更糟糕的证据组合了

上google搜xinjiang uyghur forced marriage就这家泛突厥团体一个来源,还有维基描述为作为冷战早期anti-communist propoganda运动的RFA的17年采访提及当地政府出台维汉婚姻奖励一万元政策称这是失败,因为许多维族人只不过用它来赚钱,但也没说有强迫婚姻

小粉红不也因为几张张冠李戴的据说是“白头盔在摆拍”照片就说白头盔是诬陷组织么

心中已经填满立场,真相就压根不重要了

远离小粉红思维保智商

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3月前 ▫ 3月前修改过
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lastdemon | https://t.me/...
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我觉得,就现有证据来看,此事是真的可能性是占了绝大多数的。因为关于哭嫁这一点,显然不怎么站得住脚。

首先,维吾尔族并没有哭嫁习俗,在新疆的话,有哭嫁习俗的应该是哈萨克族。但是你看视频中新娘的相貌,显然极大可能是维吾尔族而非哈萨克族。哈萨克族的长相更偏向于汉人,异域感较轻,而视频中新娘的相貌显然是异域感相当浓重的。

其次,哈萨克族的哭嫁习俗应该是要唱哭嫁歌的,视频中新娘显然并没有在唱歌。

最后,随便搜一搜网上能够查到的哭嫁的视频和图片就能发现,哭嫁也不是这么哭的,有需要这么板着脸一脸不情不愿的哭嫁的么?

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3月前 ▫ 3月前修改过
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用户名需修改 | 提升思维能力,普及政治常识...
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新疆发生的事情表明,朝廷的【维稳系统】与维稳政策,恰恰是激化矛盾、促成恐怖主义的重要帮手。推荐俺在 2014 的博客文章《你意想不到的恐怖主义帮手——昆明暴力袭击事件随想》:



你意想不到的恐怖主义帮手——昆明暴力袭击事件随想

文章目录
★先澄清几个概念
★恐怖组织最需要哪些帮助?
★李成梁 和 戚继光 的两种下场
★“天朝维稳系统”和“李成梁”的相似之处
★维稳系统如何刺激少数民族?
★结尾:顺便聊聊某些脑残的网络言论

  前几天昆明发生了针对平民的恐怖袭击事件。在网络上,已经有很多人对此事表示强烈谴责。俺也想发表谴责。但是又觉得:光谴责是无法解决问题的。所以就发一篇博文,说说俺对新疆民族问题的分析。
  事先声明:
  俺本人对恐怖主义是深恶痛绝的。如果某个疆独组织采用恐怖主义的手法,那么其性质就等同于本拉登的基地组织。

★先澄清几个概念


  按照俺的一贯风格,先界定几个相关词汇的定义。如果你混淆了这些词汇的概念,就容易陷入思维的误区。

  “新疆人”不等于“维族人”
  如今新疆的居民,汉族已经接近一半。所以新疆人【不完全是】维吾尔族人。反之,维族人也【不是】全都住在新疆。其他省份也有维族人。

  “维族人”不等于“穆斯林”
  “穆斯林”(洋文是 Muslim)一词是用来称呼伊斯兰教的信徒。虽然多数维族人信伊斯兰教,但【不是】全部。也有不信伊斯兰教的维族人。

  “穆斯林”不等于“疆独分子”
  所谓的“疆独”指的是以“新疆独立”为政治诉求的人。显然,【并不是】所有的伊斯兰信徒都追求“疆独”。肯定有一部分穆斯林是对政治不太关心的。
  俺估计:支持疆独的穆斯林,应该还只是一小部分(没有可信的统计数据,这只是俺的估计)。

  “疆独分子”不等于“恐怖分子”
  即使在追求独立的维族人当中,也分“温和派”和“激进派”。“激进”和“温和”是两个比较模糊的词汇。为了避免误解,俺采用如下的定义方式
“激进派”:就是采用各种【暴力的】方式(包括袭击平民的方式)来谋求独立。
“温和派”:就是采用各种【和平的】方式来谋求独立。
只有那些诉诸暴力手段(包括对平民的暴力)来谋求疆独的人,才可以定性为“恐怖分子”。

  很多人有一个误解,以为“闹独立”就一定要采用暴力,其实不一定的。比如加拿大的魁北克省也在闹独立,人家就没有搞暴力活动。

★恐怖组织最需要哪些帮助?


  很多人往往以为,恐怖组织最需要的是武器弹药。其实不然!
  看完刚才那几个概念,你应该会明白,真正意义上的恐怖分子,只是极少数人。既然人数少,那么恐怖组织最大的、最迫切的需求,显然是:想办法让更多人加入他们的组织。只有这样,他们才能壮大,才能扩大影响力。这个道理是很显然的。
  那么,怎样才能让更多人加入他们?最直接的方法就是“制造仇恨”。不同的恐怖组织,煽动仇恨的方式也不同。对新疆的恐怖组织而言,制造仇恨的直接方式就是“制造维族和汉族的矛盾”。
  说到这里,终于触及到本文的主题——谁是恐怖组织的帮手?——【那些制造民族仇恨的人,恰恰是恐怖组织的帮手】。那么,谁经常在制造民族矛盾捏?让很多人意想不到的是:恰恰是【党国的维稳系统】经常在制造民族矛盾。说到这儿,估计很多天真的同学一时半会儿都转不过弯来。为了帮大伙儿更好地理解,俺先来讲一个明朝的小故事。

★李成梁 和 戚继光 的两种下场


  这俩位都是明朝后期的名将。而且这俩人的年龄相近(李成梁比戚继光早2年出生),职务也类似,可以很好地用来对比。

  先来说说戚继光(维基百科的词条在“这里”)
  很多人都知道他的抗倭事迹,可惜很多人不知道他修长城的事迹,也不知道他对巩固明朝北线防御的重要意义。抗倭大捷之后,在张居正的赏识下,朝廷在隆庆二年(1568年)指派戚继光“总理蓟州、昌平、保定三镇练兵事”。之前的明长城比较矮小破旧,戚继光到任后把长城重修一番,光御敌台就造了3000多个(现今的长城大都于此时新建或重修)。不光修长城,还把当地的驻军训练地很有战斗力(号称“车、骑、步”三兵种协同作战)。
  戚继光的军事风格是【斩草除根式】。不论是在南方对付倭寇还是在北方对付蒙古部落,都是如此。所以他镇守河北的十几年间,基本没有战事。从表面上看,这是对明朝最有利的方式。但戚继光的个人悲剧也在于此。因为没有战事,皇帝和群臣(除了张居正)都没有意识到他的重要性。等到张居正一死,戚继光就被罢官革职。晚年贫病交迫,死于万历十五年(享年60)。

  再来说说李成梁(维基百科的词条在“这里”)
  客观地讲,此人也算是军事人才。他比戚继光精明的地方在于:更有官场头脑,深刻地理解了“鸟尽弓藏、兔死狗烹”的道理。所以他不采用“斩草除根式”,而是采用【养贼邀功式】。李成梁长年镇守辽东(共30年),面对的是女真部落。他惯用的策略就是:扶植弱的部落去打强的部落。等到“强弱易位”,他再反过来。
  因为他从来不彻底消灭某个威胁,所以李成梁镇守辽东期间,经常有仗可以打,而且容易打赢(30年累计10次大捷,平均3年一次)。每次打胜仗,朝廷都对他都加官进爵,皇帝都要拜祭太庙(《明史》记载:<q style="background-color:#DDD;">帝辄祭告郊庙,受廷臣贺,蟒衣、金缯,岁赐稠叠。边帅武功之盛,两百年来所未有</q>)。
  和戚继光相反,李成梁不但活到90岁,而且官越做越大(官至太傅、太子少保等职),威望越来越高,财富越来越多。关于他家的奢华,《辽左闻见录》记载:<q style="background-color:#DDD;">附郭十余里,编户鳞次,树色障天,不见城郭。妓者至二千人,以香囊数十缀于系袜带,而贯以珠宝,一带之费,至三四十金,数十步外,即香气袭人,穷奢极丽</q>。
  李成梁这种玩法,对他个人很有利,但是给明朝留下了祸患。努尔哈赤所属的“建州女真”部落就是在他的扶植下逐步坐大,后来皇太极(努尔哈赤的儿子)把明朝和李自成都给灭了。

★“天朝维稳系统”和“李成梁”的相似之处


  咱们天朝有一个很牛逼的维稳系统,隶属于政法委。这个维稳系统主要具有如下几个功能:
1. 少数民族地区的维稳(主要是新疆、西藏、内蒙古)。
2. 对维权人士的打压(比如强拆导致的维权,比如环保导致的维权,等等);
3. 对政治异议人士的打压(比如对付俺这种人)
  为啥俺把“少数民族地区的维稳”放在第一位捏?因为这部分维稳会牵涉更多的维稳经费。对维稳系统而言,如果经常出现不和谐的事情,他们就可以找中央要求更多的维稳经费。维稳经费多了,自然会有一部分落入贪官的腰包(你懂的)。而且级别越高的贪官,贪污经费的比例越大。同时,级别越高的维稳官员,因为不用冲在第一线,没有生命危险。所以,维稳系统的【高层】官员,巴不得少数民族地区的矛盾激化。
  关于天朝的维稳费用猛涨,本博客已经不止一次提到了。为了更加有说服力,俺还特地找来朝廷官方网站的数据作为证据(请参见《点评中国社会九大阶层——没有公平、难以流动、无法稳定》一文的末尾)。
  除了“钱”的原因,还有“权”的原因。如果少数民族地区经常发生不和谐的事件,那么维稳系统的官员就更加容易得到朝廷的重视,也可以趁机扩大自己的权力范围。就好比,李成梁可以几十年长期把持辽东军务,别人难以替代他。

★维稳系统如何刺激少数民族?


  前面说了维稳系统这么干的目的,接着再来说说维稳系统这么干的手法。

◇举例1:(新疆)破坏穆斯林的斋月活动


  在伊斯兰教中,“斋月”是一个很重要的活动。不了解的同学可以看维基百科的解释(在“这里”)。咱们的党国整天忽悠说“尊重少数民族的宗教信仰”,但实际上捏?近几年来,新疆地区的斋月经常受到当地衙门的干扰。俺随手找了几篇知名外媒的报道,链接如下:

穆斯林斋月中国当局加强新疆戒备 @ BBC中文网
这篇报道提到:
克拉玛依市伊斯兰教协会根据自治区伊斯兰教协会的相关通知做出安排,要求“斋月期间,全市宗教活动场所严禁以各种名义举办经文培训活动,违者将被查处”。克拉玛依市宗教管理当局发布的通知同时表示,宗教活动场所要严格按照《斋月宗教活动时间表》活动,不得跨区、跨寺、超时活动,不得擅自调整活动时间和活动内容。

新疆严控维吾尔人斋月活动 @ 德国之声
这篇报道提到:
(斋月期间)可以在每一所清真寺前面看到一个特别树立的牌子,上面写着:18岁以下、妇女、大学生、中小学生、公务员不能进入清真寺。那还剩下的还有谁呢?这种做法其实是违反中国宪法的。

新疆维吾尔人斋月活动受到限制 @ 金融时报中文网
这篇报道提到:
在学校和大学读书或工作的维吾尔人被告知,斋月期间他们不得斋戒。

  新疆的衙门当然知道斋月对伊斯兰教的重要意义,他们当然也知道,限制斋月的宗教活动会激怒很多虔诚的信徒。既然这样,当地官员为啥还要这么搞?俺不得不怀疑,他们存心想激怒那些信徒。

◇举例2:(新疆)逮捕并重判 伊力哈木·土赫提


  此人是中央民族学院的教授,属于在维族社群中很有影响力的人士,而且立场【非常温和】。为了说明他立场的温和,引用一段关于他的报道:
伊力哈木.土赫提毫无犹豫地指出,中国是维族人的祖国,维族的前途在中国。既然你选择了你的前途在中国,那你就得维护这个国家的统一。他认为,有些人指望将来中国实现了民主化,然后就有可能争取独立,这是不可取的;同时那种认为可以通过暴力或者依靠西方的力量来争取独立也是不可取的。
伊力哈木.土赫提表示,1949年之后中国历史上第一次以宪法形式确认各民族是平等的,同时也是一个多民族国家,随后新疆实行了民族区域自治。宪法规定这是中国的基本制度之一。但是,民族区域自治这个制度落实得不好,结果,法律成了一纸空文。他认为,在维护国家统一前提下,实现自治,落实和完善自治法,这就是维族人的前途,也是国家的前途。
(上述言论摘自“法广的官网”)

  稍微正常一点的网友,看了上述言论,都应该明白此人是很温和的。但就是这样一个人,前不久被新疆公安逮捕,然后法院定的罪名是“涉嫌分裂国家罪”。是不是很讽刺?
  逮捕伊力哈木,最直接的后果就是:让某些本来温和的维族人转向激进。在他们看来:连这么温和的学者都被重判,对话之路已经走不通了。
  难道这么直接的因果关系,维稳系统的官员看不出来吗?他们又不是傻子。俺不得不怀疑:维稳系统的官员就是想让温和派的维族人转向激进。

◇举例3:(西藏)强制佛教寺庙悬挂中共领导人画像


  刚才举的几个例子都是新疆的,再来说说西藏的例子——强制佛教寺庙挂中共领导人画像(分别是:毛、邓,江,胡)。
  这事儿可不是俺瞎掰的,可以参见国内的官方网站:“西藏送领袖画像进寺庙 党政大院挂巨幅像 @ 北方网”。
  估计大伙儿对佛教和佛教寺庙都不陌生。你不妨设身处地想一下:如果你是佛教信徒,政府把中共领导人的画像挂到寺庙里,你是什么感受?
  有些同学可能会说,这是西藏地方官为了拍马屁,所以这么干。但这种解释很牵强。如果纯粹是为了拍马屁,把领导人画像挂到大街上,或者挂到政府部门,就足够了,何必强制挂到寺庙里面?难道西藏当地的官员不知道“藏传佛教”对于藏族的重要性?

★结尾:顺便聊聊某些脑残的网络言论


  昆明恐怖袭击之后,俺看到网上出现不少汉族网友的激进言论,比如“杀光新疆人、杀光维族人、杀光穆斯林”之类的。虽然俺尊重这些网友的言论自由,但俺不得不说:发表这类言论的人,基本属于脑残。关于“脑残”这个话题,有兴趣的同学可以看之前的博文《聊聊洗脑和脑残——分析“脑残的起源”和“脑残的觉醒”》。
  从某种意义上讲,这些脑残网民发表的言论,其实也是在帮助恐怖主义。你不妨设身处地地想一下:假如你是一个维族人,本来很温和。但是经常在网上看到有人叫嚣要“杀光新疆人,杀光维族人”,你心里会有啥感受?说不定你也会转向激进,甚至转向恐怖主义。所以,这些脑残网民跟维稳系统一样,也是恐怖主义的帮手。

俺博客上,和本文相关的帖子(需翻墙)
每周转载:关于西藏日益频繁的自焚事件(5篇)
点评中国社会九大阶层——没有公平、难以流动、无法稳定
聊聊洗脑和脑残——分析“脑残的起源”和“脑残的觉醒”
关于本·拉登的几个误区
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3月前 ▫ 3月前修改过
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青蛙 |
7人赞同

看图是一个好漂亮的维族小姐姐,标准的tarta高加索白人,不过似乎很不情愿啊。对面很显然是一个汉族小伙子,长得也不算难看。

我查了一下,这个新闻是一个自媒体捅出来的,说是维族女为了救关在集中营里的家人,被迫和汉族结婚。

我只想说这个实锤并没有,但是新疆集中营是有的,主要是给予党认为需要关注的人集体学习、再教育的机会。这个谷歌搜一搜关键词、搜搜图片就了解了。

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3月前 ▫ 3月前修改过
7 3 条评论 操作
Thirteen |
21人赞同

看到大家在討論這條消息真假的問題,我覺得很好。不如這麼說吧,我希望這條消息是假的。

影片我沒有點來看,看了怕心情不好。之前大選前周子瑜的影片我也不忍看。如果這事是真的,共產黨可謂再次突破底線。假使未來共產黨對新疆的控制力減弱,大規模的民族衝突可能無法避免。這種婚姻下的孩子要面對什麼樣矛盾?


說說台灣媒體吧。對於部分台媒,只要是中國的負面消息,篩選的門檻非常低,大概也不會盡到求證的義務。頂多在新聞上加上「疑似」兩個字就覺得能免去責任。所以台灣媒體扮演的就是複製、貼上的角色。而原始的來源是我沒聽過的媒體,要求證似乎也很困難。看起來也不像會有多方消息可以交叉比對。你也不可能在新疆找到個記者對此議題做追蹤。


除去新聞來源的辨證。另一方面,就從常識來判斷。結合幾項已經證實發生的事情來看:

1. 教育集中營,授課內容為漢語、黨國教育

2. 漢族公務人員強制入住維吾爾族家庭

3. 海外維吾爾族記者(已非中國籍)遭到共產黨以其在集中營的親人加以威脅


總結黨的手法脈絡來看,目的是消滅文化、強制融合,而挾持親人來威脅是其手段之一。這麼看「強制通婚」是符合這個脈絡。或者,如果這條消息是編造的,編寫者對共產黨的手法是有某種程度的了解。

結論,請大家多關注新疆/東突厥,多關心自己國家的人權議題。消彌仇恨從你我做起。

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3月前 ▫ 3月前修改过
21 4 条评论 操作
初音未来 | 不能带来什么干货,但能带来...
12人赞同

比起如何同情新娘,我更在意的是这起事件中男方起到的是一个什么样的角色,这起报道是否隐瞒了一些信息。

如果男方是个无辜的备胎,那这就是一出喜闻乐见的婚姻闹剧,男方也是受害者,这篇报道并没有将这点写进去让人觉得他在逼良为娼;

如果男方是和中共做好了交易,中共从这名男子身上获得了利益才许诺这名新疆女子出嫁后释放家人的话,我觉得重点放在这类交易上比描写该女子怎么怎么可怜更有实际意义。

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3月前 ▫ 3月前修改过
12 0 条评论 操作
FreedomAsia | 革命无罪,造反有理!
5人赞同

你问我信不信,我当然信了,这种消息的可信度和“100万东突厥斯坦人被关学习班”是一个水平的。至于说怎么看待,我又不住在东突厥斯坦,既不是你匪恶行的目击者也不是执行者,没法看待。只能说你匪干什么坏事都不奇怪,谁做的事情谁负责,到时候东突厥斯坦的你匪下场再惨也不会有人替他们喊冤。内地屁民还是应该多关注身边的事情,努力的让内地的你匪下场悲惨一些。

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3月前 ▫ 3月前修改过
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咕噜咕噜 |
15人赞同

请提问者补充更多资料以证明《自由时报》的报道属实。

因为根据《自由时报》的文章,强迫婚姻的论断只来源于「该粉丝页」,而且在自由时报报道的评论区中也有以下几个人指出表情哀伤是 “哭嫁” 的习俗或是质疑报道可信性。

陳安安

通篇放屁,這是人家「哭嫁」的習俗 台灣這群傻逼為了黑對岸,真的把「看圖說故事」 這種TM信口開河造謠撒謊放狗屁的本領發揮的淋漓盡致,幹


魏文歆 · UMKC 這是從疆獨臉書社團Talk to East Turkestan流傳出去的一段15秒的影片,既然是出自疆獨的言論大家也很容易判斷這又是怎麼回事,它們主要是把這段婚姻扭曲成"種族清洗",他們說中共強迫漢維通婚,要把維吾爾的基因洗淡,若照目前漢族和維族只有0.2%的通婚率,再加上中共一貫鐵腕的作風,這0.2%的"成效"是中共睡著了執行力不行,還是根本是疆獨捏造的謊言.


另就「台灣媒體觀察教育基金會」关于媒体可信度的报告中第 28 页的报纸可信度研究,我发现《自由时报》的可信性排名 3/4,且公信力项目评分远落后于其他报纸,所以我无法单就一个人的粉丝页而相信这篇报道。


我并非抬杠,而是单凭一张照片和视频我真的没办法得出是强迫婚嫁的结论,故为了公正客观请大家补充更多资料证明问题成立后再作回答。


新资料:评论区有人指出视频出自支持东突厥斯坦独立运动组织 Talk to East Turkestan 的 Facebook 主页,我将查阅相关资料后修改本回答。


目前进度发现是根据 Talk to East Turkestan 所述是 نل يولى 最先发送这个视频的,但暂未找到那个人的 fb 主页。

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3月前 ▫ 3月前修改过
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