你见到过国外人哪些高素质/低素质的行为?
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如题。   

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9周前
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Pitt Sh |
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我说一个和最高票略不同的我本科阶段的经历,我在大二时搬出学校在外租房,当时我的室友这之后也成为了我第一个也是在美国关系最好的美国朋友。和Emmmmma同学的室友差不多,我的室友的政治取向也偏蓝一些,然而,美国这个国家的优势我在他身上感受的淋漓尽致。

首先是对待外国人的态度上。他有主见和底线,但非常友好,我与他两人共享一个townhouse,在入住的当天我们就讨论出了一个关于个人物品和卫生打扫分责的方案,因此无论是个人垃圾还是整体环境我们之后从没有起过争执也没有因为这个产生过什么矛盾。至少在我与他接触的3年半时间里他没有任何哪怕一点对外国人尤其是中国人的歧视态度,当然他抱怨过过去和他合租过一段时间的中国室友让他感觉不太好,但按照他的描述,的确是中国室友在个人卫生,履行职责和一些底线问题上处理不当导致的(如个人垃圾不处理,不愿意帮助打扫环境,英语太差导致交流困难,打游戏到深夜时功放和语音开的很大声影响美国室友的休息等等),和我相处的这段时间没有任何不愉快或者让他困扰的事,因此他只针对事不针对人种。

政治观。我室友之所以能成为我了解美国的一个桥梁和我最好的美国朋友之一,也是因为他有一个相对来说很对我胃口的政治观。他是宾州人,父亲来自OHIO,家庭观念相对比较保守,期初考虑到隐私和相处的问题,我没有和他讨论过政治问题,后来机缘巧合,在客厅里看片时第一次聊到了政治问题,他礼貌的让我不要介意他的政治观点希望不要因为他的政治取向而憎恨他,然后他说他家相对比较支持老川,虽然他偏蓝,但部分民主党和蓝色阵营的观点他其实很不支持,讨厌希婆(邮件门和做作的表演让他认为这个人不可信),不太喜欢美国的很多政治正确因为作为白人他觉得很多事做的过了。我作为外人很难说什么对什么不对,我就这么听他说了一会,大概是他觉得一直说美国很不好意思,他又和我聊起了中国,这个室友是去过中国的,也许他担心我是个民族主义者或者爱国群众,因此刚开始对于中国的描述停留在景色和吃的东西上,我说你不用介意,你怎么看我们的政权呢?他想了想说,存在有其合理性,他也不太能武断的说中共一切的对错是非,这是中国人的选择是中国现存的最高政权,他只能相信自己看到的,至于多方面的高压和管控他对我们的遭遇表示同情。之后我通过交流给予了他很多国内的信息,比如虽然京沪房价直逼东京纽约,然而中国人民收入很低,我们是买不起京沪房子的,至于工作机会和资源优势,也是我们的无奈,关于我们都很喜欢的电影和游戏,我也告诉他中国的管控非常严格,中共有自己的统治模式,很多东西我作为中国人不能像你这样自由的接触和享受的,你能看到我在这里和你交流,学习是我命好,很多在中国的普通百姓没有这个机会和你交流也没机会让你知道中国的情况。从那一晚开始,有机会我们就会聊聊对彼此国家有兴趣的话题,无论是文化还是政治,因此总的来说,几年下来我对他相对平和的客观的政治主张很对胃口,也从他身上了解了很多美国人生活的方式和理念。由于美国的社会环境和教育的因素,他对于民主和法制的理解我认为也足够客观,甚至可以说言论自由和民主是他的底线更是他时常和骄傲提到的宪法权利,他明白自己可以行使什么样的公民权利,明白人类应该具备什么样的基本人权,也明白司法独立对美国意味着什么,比起有很多愚蠢,高傲的老美,我美国好友的政治理念可以说非常平和了。


最后是他自己。由于成年和家庭文化的关系,他的父母要求一半以上生活开销(包括学费)希望他能够靠自己来解决,CS专业的他除了自己找到的校外兼职,还给一家公司在做一些外包的编程项目来赚取外快,相较于全额支付倍数与本地大学生的中国留学生优越的生活(开豪车,买奢侈品),身背贷款而四处打工的他没有那么多余钱来浪费,游戏啊吃饭啊油费啊(老爸开剩下的N手福特)都需要自己想办法解决,父母大部分时间给他的帮助不是经费而是教他如何去找工作。但是他并不贪婪,如果不是我主动提问,他没有和我说过生日,圣诞节甚至从家里带来一些东西装饰我们的小屋,还会时不时带一些好吃好玩的东西来和我分享,我想告诉各位的是,以我的了解他的家庭条件远高于美国平均家庭的(收入,存款等),他父母是完全支持的起他的很多开销,然而不光父母没有这么做他也从不问父母乞求这些,他跟我说,家里有一个妹妹,他作为哥哥希望父母可以把更多的经济重心给到妹妹,虽然妹妹现在还没有读大学,但一旦开始接受高等教育,家庭的经济压力不会低,他这边自己能承受多少就承受多少是他作为哥哥的责任。说实话,我一中国人看他的生活经历都挺感动的,然而这在美国社会却是很普遍的情况,公立大学的学费尚且不算便宜,何况私立大学呢?当初访问斯坦福时,他们的学生告诉我有一半以上的斯坦福学生都是身背贷款的,我想很多在北美留学,生活过于优越缺乏家庭教育导致在外素质很差的小留真的应该好好学一下。


其实我生活中也遇到过很多素质很差的老美,甚至对我做过一些种族歧视性的行为(这个我倒是真的只遇到过一次),比如我曾经课堂中就遇到过对于世界愚昧无知的老美,我甚至怀疑他是如何录取高等教育,进入这个学府的,哈哈哈哈。但由于我最好的美国朋友也就是我在美国的社交圈里,包括我回答中提到的这个美国室友,他们的存在让我更深入更好的了解美国的文化和信息,我对于美国的态度反而不会那么具有偏向性,说到底,那些对我很极端的美国人本身也不会和我有什么交流,真正向我介绍美国让我融入美国社会的反而是像我美国室友这样友好而有素质的人,我认为美国应该感谢有这些人的存在。

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9周前 ▫ 9周前修改过
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Emmmmma |
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部分美国人(大部分英语国家一样适用)骨子里的极度自私,傲慢,封闭和无知在我的室友身上体现的淋漓尽致。我慢慢来列举他的行为


坐标意大利

1.浪费。

所到之处不关灯,房间风扇不管有人没人24h不间断,一大堆东西烂在冰箱,做饭用油基本是我的十倍,洗衣服不管多少时间直接开到最长,公用的生活消耗品基本上都是被他一个人干掉的(于是我现在都把新买的东西藏起来)


2.卫生习惯。

从不主动做公共区域的清洁(全是我做),房间里垃圾遍地污水横流臭气熏天依然稳如泰山。(也许他自己觉得真的无所谓吧)不管我跟他讲多少次,他就是不愿意作出一点改变。


3.自私。

场景一:前段时间告诉我他有个发小来欧洲玩要在我们这借宿个两三天。(我们住的是一套公寓,其中有一间空房间我们没付房租自然也没有使用权)我想两三天也别太为难人家(在这之前我们互相还算比较信任),于是就点头同意了。然后...那哥们呆了两周也没有要离开的迹象,个人物品反而越来越多,似乎是要在这生根了,他的生活习惯和我室友也半斤八两。忍无可忍的我就直接向房东举报,当我把这事情告诉他们之后脸一秒就刷下来。后来房东把他赶走并温柔委婉地警告要是那人出啥问题咱都得去喝茶。寄生虫走之前对我白眼都翻上天了(之前进出都要给我打招呼),他和我室友也没有表现出任何的歉意,还觉得我是个bitch...


场景二:几个国际学生来公寓玩,当时我在看剧,他说我应该和他们social,于是我就坐在客厅和另外俩哥们(都不是英语的native speaker)里看着他和另一个极其讨厌的英国人旁若无人地聊着我们不懂的梗。大半夜他们也能上蹿下跳乱吼乱叫似乎完全意识不到有任何邻居的存在。(当然我一吼他们就安静了)


4.傲慢与封闭

英美澳的抱团程度和华人基本有一拼了。他们不愿意和任何不会说英语的人打交道,当地语言压根不学。房东一句英语不会讲,于是我室友至今没有他的任何联系方式,所有和房东的交流都由我来完成。聚会的时候各种抢c位,一张口唧唧歪歪的就是美国的blahblahblah也全然不顾其他国际学生听不听得懂。


5.肤浅

除了他们english speaker之间的梗,大部分的聊天内容都是一些很没营养很gossip的东西,还喜欢背后说别人坏话,乱起外号,然后他们自己还觉得非常有趣。


说白了他们就是take everything for granted

很搞笑的是我室友还在我面前嘲笑南方红脖子(他自称左派)封闭自守没文化没素质


反正月底我就要换地方,等一走这帮傻逼的社交账号直接全部拉黑。

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9周前 ▫ 9周前修改过
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sam金 |
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众所周知,国外讲自由和人权,不会强行把流浪汉强制送到收留所,在没有犯罪的情况下,也不会严查毒瘾者等,而这些人大多喜欢往市中心跑,久而久之,市中心就成了“蛮夷之地”,这也是给留学生们留下差印象的根源。

然而周边的所谓的中产小区形成了天然之别,小区整整齐齐,草坪,各家种的花草,从没听过汽车鸣笛,每次过马路旁边的汽车一定先招手让我先过去。




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mihuzhong |
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因为在加拿大待的时间比较长,只能说说我对这个地方的感觉:

1. 首先,就像大家说的,中国人也有素质很高的,外国人也有素质很低的。所以,这里我说的,都是平均值,或者叫总体感觉,个别人的行为不算。


2. 老外比较和气。感觉这个和心态有很大关系:一个生活比较幸福的人,心情愉快,戾气就会少一些。这个也表现在工作态度上:老外干活不慌不忙,算不上快,但是稳定认真。比如超市的收银员吧,中国超市收银员动作快,感觉紧张;排队的顾客也比较着急;老外的收银员和排队的顾客慢悠悠的,比较从容。又比如路上开车,如果有侧面小路上的车想并进来,主路上的司机一般都会让一下,给他一个机会并进来;而进来的司机一般也会招手表示感谢。

大家都希望自己有个好的心态,往大的说,和谐社会也需要心态好的民众。但是,怎样做到心态好,太难了。太穷可能不行,有钱了也不一定心态就好。


3. 老外遵守规则比较好。比如行人过马路,一般都等红绿灯(但是,去过法国一个城市,感觉他们好像随便过马路)。另外,遵守法律法规比较好。比如我认识的一个老太太,她向政府举报了自己的妹妹:在美国居住时间过长,所以她妹妹不应该享受加拿大的公费医疗。我感觉,“大义灭亲”这种事儿,在中国人圈子里比较少。

可能中国人对家人的血缘关系比较看重,相对来说对老外是不是有点儿“六亲不认”?个人认为,如果要强调守法,有时候就不能情调亲情;否则,法官判案的时候,就会偏向自己的亲戚朋友了。

老外这个守法,可帮了国家大忙了。因为国家出台的政策,都能得到比较好的执行,政府可省大心了。当然,老外政府修改法律法规的时候,也比较注意征求民众的意见;政府和民众互相尊重,有事儿多商量,皆大欢喜。


4. 最后,还要说一说学历和人品的关系:我的感觉,没有关系。受过很高教育,所谓高学历的“精英”,人品不必普通人高。我见过没啥文化,但是非常淳朴的人;也见过“精英”干非常缺德的事情。所谓“精英”,不过是能力比较强;但是,这种能力,也可以用来干坏事的。比如一个精通政治的,可以为民造福,也可以祸害百姓;一个计算机高手,既可以做防病毒软件,也可以当黑客。

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維民所止 |
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坐标加拿大某地。我住的社区因为高层公寓比较多,居住密度很大,养狗的比例也很大。经常会在小区周围看到无人清理的狗屎。自觉一点的人遛狗时会拿着塑料袋随时清理,不自觉一点的就等狗狗拉完后直接无视掉。最严重的是冬季地上积雪较厚的时候,都是狗拉完看看周围没人的话直接踢几脚雪盖住(许多温暖季节还知道铲屎的人到了冬天也会这么做),然后来年春季化雪的时候就会有差不多累计五个月的狗屎全部露出来,如同地雷。从阳台上往下扔烟头、呕吐(周末派对喝多)、甚至是直接扔狗屎袋子的行为都有。


在公共交通方面,大部分人都会自觉等公交地铁上的人都下来了再上去,不会蜂拥而上但也不会刻意排成一字长龙。例外的时候是地铁高峰时段出现晚点延误,这时就顾不上谈什么礼让了,都是来了车后能挤就拼命往上挤,与中国无异,毕竟要赶着上班。


过马路不等人行道变灯或者不在有人行道的地方横穿马路的行为也很多。市区越大、密度越高的城市这种行为就越常见(参见如纽约、伦敦)。英文中管这叫jaywalking,并没有专指哪个国家。所谓的“中国式过马路”基本上可以确认是国内部分人的臆断。


在国外生活了多年,觉得所谓的素质最重要的还是在于羞耻心。有羞耻心的人就不会在别人面前做出低素质的事情来,但这不代表这周边没人的时候也会一样保持素质。部分中国人缺的还是对他人的信任以及公共场合的羞耻心,为了提升素质能改进的也就这些了,没有必要要求所有人都是完人。亚洲人特别是中国人在海外长期被妖魔化,被集中火力批评没素质也是因为仇恨拉的太多,并不代表国外的人就都是高素质的文明人。很多国内憧憬的外国高素质社区,大多都是城市郊区的低密度住宅区(suburbs)或者是人口相对较少的城市,资源充裕而且节奏悠闲,造成人们普遍乐于礼让。反正也就那么几个人,让你一个不会显得亏什么。密度与亚洲城市相当的欧美大都市,就容不得这种行为了,一味礼让的话怕是几个小时也排不上队挪不了地方。

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冉闵 | 看破这个世界,爱喵
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无所谓素质不素质,我在法国跟白人房东以及她的阿拉伯男友吃饭,吃完饭阿拉伯男友在街上的栏杆旁尿了一泡尿,房东没有任何意见。因为房东已经39岁了她渴望这个阿拉伯大哥操她的逼,以及让她怀孕。


巴黎的地铁就很厕所一样,但我从没见过亚洲人随地大小便。

国外乱的很,华人属于素质较高的群体,主要原因就是长期的对华人素质的负面宣传,华人处处小心翼翼。反而是各种外国人,永远理直气壮

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